Bohužel fotku jsem nenašel,tak alespoň odkaz na časosběrné video z montáže.
https://www.youtube.com/watch?v=zbOFu5ONFKw
TUHOST ! ! !
Mrosconi, ja by som isiel cestou poriadnych ocelovych profilov 100x100x8mm, urobit vsetky diery, donutra kompozitny beton s uhlikom a kevlarom, na tuto konstrukciu REXROTH profily 100x100, duralove a na ne pojazdy, na ktore by som pouzil podoprete tyce min, priemer 50mm, frezu portalovu s tym, ze nebude chodit portal, ale stol. Y os musi byt takmer 2 nasobna dlzka aku chces obrabat. Gulickove skrutky min priemer 30mm so stupanim 10-20mm. Motory pouzit serva s min. 7 Nm a prevodom 1ku2 - trom, najlepsie striedave. Vreteno cca 3.5 kW, riadene otacky. Cela konstrukcia musi byt dolu s vanou, a vodotesna. Obrabat mozes co chces, ale uvedom si, ze vsetko je hlavne nielen o tuhosto celej masiny, ale o nastrojoch, o chladeni a hlavne o tom, ze ten nastroj musi stale brat material, nie sa po nom klzat.
cise klasicka ocel, freza 20mm, posun 25mm/sec, chladenie cca 85l/s cez trysky, chladeny nastroj carbid/titan a mozes uberat i 15mm. Bohuzial, cena tychto nastojov obcas prevysuje cenu masin, ktore tu ludia na fore postavili, a to dobre......................
a pokial mozes kupit staru frezu, 600x400x290 cca 2000€, prerob rucne ci motorove posuny, a mas to vsetko bez roboty, ta masina je na to stavana.
teda, ked chces obrabat zelezo...............................
cise klasicka ocel, freza 20mm, posun 25mm/sec, chladenie cca 85l/s cez trysky, chladeny nastroj carbid/titan a mozes uberat i 15mm. Bohuzial, cena tychto nastojov obcas prevysuje cenu masin, ktore tu ludia na fore postavili, a to dobre......................
a pokial mozes kupit staru frezu, 600x400x290 cca 2000€, prerob rucne ci motorove posuny, a mas to vsetko bez roboty, ta masina je na to stavana.
teda, ked chces obrabat zelezo...............................
85l/s = cca 5 kubiků chladící emulze za minutu?
věčný rýpal,který musí mít poslední slovo, odpůrce low-cost zařízení končících v naprosté většině případů v hromadě šrotu
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
na tom vedení o délce třeba 10m mají odchylku od přímosti tak 0,01-0,02mm
pravidelně se to kontroluje a seřizuje
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
to ne, uz jen tepelna roztaznost to pekne rozhodi
"do řiti se řítíme, ani o tom nevíme.."
takové stroje se nestaví do kůlničky na dříví......
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Dnes se to dá seštelovat do dvou stovek v celé délce osy. Záleží na přesnosti jednotlivých segmentů. Udělat je všechny ve stejných mírách (pro jednu stranu) není už žádná sranda. Tam už se musí počítat s teplotou matričního kusu a obráběného (zpravidla se do půl stupně Celsia netrefí), největší sranda je, když utopíš poslední kus do skládačky, který se stane matričním a znovu, lépe a radostněji. S tou teplotou je to opravdu velmi zábavné přepočítávání a nikdo vám to snad ani nechce věřit, ale když to druhý den na sebe navazuje od půlmetrové míry až po dvoumetr v půl stovce na jednotlivých přechodech dílů lože, tak potom nechápou. Je to však jen o počtech a přesném měření jak jednotlivých mír, tak teploty. To samože v neklimatizovaném prostoru. Když jsou dobré jednotlivé segmenty, tak se to dá pomocí laseru srovnat opravdu přesně. Musí se ovšem chtít a nespoléhat na korekce v systému. Vždy platí, že pokud je stroj mechanicky v parádním šlezingeru, tak se potom může (a taky to udělá) za provozu pohnout a furt je použitelný a lze korekcema doladit poměrně lehce, nebo jemně poštelovat na "papučích".
Nevím, jak dynamikou, ale tuhostí to asi dá Trimillu na prdel.vitex píše: ↑23. 4. 2019, 10:25Bohužel fotku jsem nenašel,tak alespoň odkaz na časosběrné video z montáže.
https://www.youtube.com/watch?v=zbOFu5ONFKw
-
Mrosconi
- Příspěvky: 1978
- Registrován: 22. 2. 2015, 6:30
- Bydliště: Netřebská 47, Praha 6 Ruzyně
- Kontaktovat uživatele:
Juroši, moje malinká je ze ztraceného bednění. Celkem je v tom asi 3,5t betonu C30. Stůl je ocelová deska tl. 35mm. Vedení je na ocelových hranolích 50x50mm a ty jsou ukotveny v celé délce sloupu. Ten beton poměrně slušně utlumí většinu vibrací, ale stejně mi toho leze hodně do podlahy a tím i do stěn. Prostě bez toho, aniž rozřežu základní desku (podlahu) nevyeliminuji hluk a ni kdybych se postavil na hlavu. Jinak vedení je velikostí 30 (dlouhé vozíky), šrouby jsem mohl dát o číslo větší. Mám 25ky. Motory 12Nm. Portál je z duralu, vylitý betonem. Saně XZ jsou z duralu 70mm tlustého. Nejslabší místo je Zko:/ Konstrukce je 1000x270x250mm z 20mm hliníku. Vřeteno je uchyceno na 230x210x180mm plném bloku. Pak mám už jen dvě vzpěry a jednu pomocnou. To by chtělo zesílit. Zdvih je 650mm takže vyložení je obrovské. Proto ty problémy. Běžně budu ale dělat s vyložením jen 200mm, takže tam se to chove poměrně dobře.
Pro představu... Když jsem frézoval úplně dole, tak s D50 nebo D100 s jedním plátkem jsem nebyl schopen ubrat 0,1mm. Když se to zakouslo alespoň 0,5mm, tak to jelo, ale vibrace byly natolik velké, že povrch vypadá děsně. Nicméně desku jsem nějak srovnal (12mm na jednom konci výš).
Dnes jsem dělal blok 1000x640x330mm. Boční stěny z plocháče 300mm tl. 20 a dolní a horní deska z Feromatu, kde měli plocháč 650mm 18tl. Tedy plocháč… 3mm jsem musel ubrat, ale počítal jsem s tím. Bedna je vylitá betonem, takže je tuha dost.
No a když byla hlava o těch 330mm výše, tedy vyložení bylo poloviční, tak to jelo úplně krásně. Hloubka 1-2mm, 35mm šířka, 1400ot. 280mm/min posuv (jen dva plátky). Teď jsem finišoval 0,1mm a úplně v pohodě. Prostě tuhost Zka je marná.
Pro představu... Když jsem frézoval úplně dole, tak s D50 nebo D100 s jedním plátkem jsem nebyl schopen ubrat 0,1mm. Když se to zakouslo alespoň 0,5mm, tak to jelo, ale vibrace byly natolik velké, že povrch vypadá děsně. Nicméně desku jsem nějak srovnal (12mm na jednom konci výš).
Dnes jsem dělal blok 1000x640x330mm. Boční stěny z plocháče 300mm tl. 20 a dolní a horní deska z Feromatu, kde měli plocháč 650mm 18tl. Tedy plocháč… 3mm jsem musel ubrat, ale počítal jsem s tím. Bedna je vylitá betonem, takže je tuha dost.
No a když byla hlava o těch 330mm výše, tedy vyložení bylo poloviční, tak to jelo úplně krásně. Hloubka 1-2mm, 35mm šířka, 1400ot. 280mm/min posuv (jen dva plátky). Teď jsem finišoval 0,1mm a úplně v pohodě. Prostě tuhost Zka je marná.
vibrace ti ucine stlumi olejovy film na vodicich plochah, coz u linearu abys pohledal, tam se s rim musis smirit a nepomuze ani 10x zvysit hmotnost
"do řiti se řítíme, ani o tom nevíme.."
Ta podlaha se chová zrovna tak, jako rezonanční deska hudebního nástroje. S tím asi moc neuděláš, pokud není možnost stavebních úprav. Vibrace nemusí způsobovat jen osa Z, ale i samotný příčník. Nezdá se mi jako dostatečně tuhý. Jde to poznat pomocí akcelerometru, kde je kritické místo.
Tak ono nejde jen o to udělat co největší blok betonu. Například když vezmu velký I profil, když bude mít dostatečnou délku, rozvlním ho rukou. Když udělám příhradovinu stejné hmotnosti, půjde rozvlnit hůř. Hmota někdy hraje proti nám, když není dostatečně tuhá. Nevím, jestli jsem to vysvětlil dostatečně názorně.
-
Mrosconi
- Příspěvky: 1978
- Registrován: 22. 2. 2015, 6:30
- Bydliště: Netřebská 47, Praha 6 Ruzyně
- Kontaktovat uživatele:
Řekl bych to asi tato. Vezmu li mobil a změřím vibrace přiložením na bočnici vřeteníku v úrovni vřetene, naměřím při hrubování 0,05G někde kolem 27 a 50Hz. To stejné provedu na smykadle, je to o třídu menší. Naměřil jsem kolem 0,017G. Pak portál. S betonem je to rozhodně lepší než bez něj. Mám odzkoušené obojí. Oproti obrázku je tam více příček a zadní deska. Tedy je to otevřené U, zalité betonem. Na bočnici betonu na vedení naměřím 0,008G. Ve stěně to téměř necítím. Na pracovním stole rovněž minimum. Metr od stroje se mi třese podlaha:(
Právě proto jsem se vyptával, zda více vibrací jde do nástroje a tedy vřeteníku, nebo do obrobku. Mám zato, že obrobek je pevněji ukotvený a pokud budou nějaké vibrace, tak se mi spíše rozkmitá 150kg vřeteník než 600kg stůl, že?
Prostě problém je moje podlaha. Myslím, že i kdybych udělal nevím jak tuhé Zko a vůbec celý portál, tak to stejně půjde do té podlahy. Musím překecat majitele, aby mi dovolil to obřezat. Otázka, zda není pod barákem díra, až to taky někde nezahučí:(
Právě proto jsem se vyptával, zda více vibrací jde do nástroje a tedy vřeteníku, nebo do obrobku. Mám zato, že obrobek je pevněji ukotvený a pokud budou nějaké vibrace, tak se mi spíše rozkmitá 150kg vřeteník než 600kg stůl, že?
Prostě problém je moje podlaha. Myslím, že i kdybych udělal nevím jak tuhé Zko a vůbec celý portál, tak to stejně půjde do té podlahy. Musím překecat majitele, aby mi dovolil to obřezat. Otázka, zda není pod barákem díra, až to taky někde nezahučí:(