Servo s krokáčema

Uživatelský avatar
Pipik
Příspěvky: 865
Registrován: 9. 11. 2016, 3:32
Bydliště: České Budějovice

26. 7. 2022, 5:21

Zdarec

Včera jsem zaznamenal zajímavou věc.
Přendaval jsem na jedný mašině motory. Byly/jsou tam krokáče, úplně obyč, 3Nm. Mikrostepping nastavenej tuším 3200. Na ose Y dva kusy.

A tedˇ- na ose X jsem vyměnil krokáč za to DC servíčko i57 i integrovaným driverem, co tu tak propaguju, a která jsou úžasná. Dal jsem jí tam s planetovkou 1:10, backslash asi 10armin, ale reálně nebyl vůbec citelnej. Všechno v pohodě, servo nastavený, křivka kopíruje přikazovanou s reálnou pozicí, akcelerace s rezervou, i když zabejčim proti ose, křivka furt kopíruje s neznatelnou změnou. Nastavení dobré, 100mm dráhy je opravdu 100mm.

Čili stav - na ose Y krokáče, na ose X servo. A co se neděje - kruhy nejsou kruhy :(
Pár testů, kruh 120mm, a fakta na stole -
Čím rychleji jedu, tím větší je to elipsa.
Když jedu naprosto minimální rychlostí, třeba 500mm/m, tak je kruh téměř perfektní.
Hloubka záběru (řezný odpor) na to nemá vliv (pominu-li gumovost mašiny, ale to se rozměr zvětšuje rovnoměrně do všech stran).
Při rychlosti 4000mm/m elipsovitost 0,5mm, při 400mm/m cca 0,05.
Nejvíc je to vidět při malých kruzích, cca 15mm, kdy se rychle mění směry, to je elipsovitost i 1mm)

Elipsa je podseknutá směrem doprava - delší strana je mezi cca 11 a 5 hodinou. Z toho dedukuju že servo (osa x) je jakoby zpožděné (proti ose Y). Čím rychleji jedu, tím více se zpožděnost projevuje.

Otázka zní - je to normální? Nebo je někde zakopanej pes?

Předpokládám, že když se vymění všechny krokáče za serva, tak ta rozdílnost v osách se vyrovná. ...?
Ten blbec, kterej to vyrobil, pač mu zapoměli říct že to nejde vyrobit :wink:
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22386
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

26. 7. 2022, 6:12

to bude vlecnou chybou
pouzij vyhledavani uz jsme to tu resili
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Uživatelský avatar
zz912
Příspěvky: 1355
Registrován: 25. 5. 2008, 7:16

26. 7. 2022, 8:38

:-(
vlecna_chyba.png
LinuxCNC - MESA 7i96
zz912.webnode.cz
Uživatelský avatar
Charon
Sponzor fora
Příspěvky: 5224
Registrován: 27. 7. 2019, 4:31
Bydliště: Praha

26. 7. 2022, 8:47

zz912 píše: 26. 7. 2022, 8:38 :-(
vlecna_chyba.png
Pouzij strejdu gůgla, takhle to nenajdeš

viewtopic.php?t=18148
Na hobíka to asi jde...
SM16A, FN20, 3E710B, CDC7-2, HO02, CO2laser, Fiber a tak
StoupaCZ
Příspěvky: 543
Registrován: 2. 6. 2017, 8:12

26. 7. 2022, 9:12

A nebo pokročilé hledání, to základní hledá asi s nějakými ne zrovna dobrými defaulty:

search.php?keywords=vle%C4%8Dn%C3%A1+ch ... mit=Hledat
Sieg SX4, Interkrenn IKD-400, Vernier Minishape 28
Uživatelský avatar
zz912
Příspěvky: 1355
Registrován: 25. 5. 2008, 7:16

26. 7. 2022, 9:16

To máš stroj s LPT, nebo s Mesou?
LinuxCNC - MESA 7i96
zz912.webnode.cz
Modros
Příspěvky: 1669
Registrován: 31. 3. 2019, 7:58

27. 7. 2022, 12:12

https://www.youtube.com/watch?v=f2IdoSTXIRE

to je přesně tvuj problém......já bych to vubec neřešil a neváhal to osadit servama vše. a pořádně to odlatit
Masso, stroje všemožný, autoservis, amatérské závody Nissan GTR
Milan199
Příspěvky: 2927
Registrován: 18. 8. 2010, 9:04

27. 7. 2022, 5:42

Modros píše: 27. 7. 2022, 12:12 https://www.youtube.com/watch?v=f2IdoSTXIRE

to je přesně tvuj problém......já bych to vubec neřešil a neváhal to osadit servama vše. a pořádně to odlatit
Odchylka třetinu otáčky je snad trochu moc ? Chápal bych prokmit při rozjezdu / dojezdu a při přechodu kvadrantů. Ale okem to nemůže být viděl.
Ostatně kdybys dal stejně // blbě // naladěné servo na druhou osu, tak místo nějakého elipsoidu budeš mít čtvercoid.

Pohraj si ještě s naladěním.
Uživatelský avatar
Meki
Příspěvky: 463
Registrován: 20. 4. 2020, 11:37

27. 7. 2022, 6:47

Divím se že to může mít takovou odchylku aniž by to to spadlo do erroru. nejde ten driver serva přeprogramovat na max. odchylku třeba 0.05mm? problém by to sice nevyřešilo ale usnadnilo by to hledání příčiny. předpokládám že to je řízeno LCNC, na kolik je nastavený ferror a min_ferror?
Uživatelský avatar
packa
Příspěvky: 6943
Registrován: 7. 2. 2007, 6:42
Bydliště: Královehradecký kraj

27. 7. 2022, 8:09

iSV57T(S).pdf
(1.08 MiB) Staženo 141 x
na jaký se tedy zaměřit parametr - viz manual ?
ISV57T-180 podrobný.pdf
(2.3 MiB) Staženo 67 x
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22386
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

27. 7. 2022, 8:25

Nastav si feedforwardy, je to evidentne mizernym nastavenim serva
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Uživatelský avatar
Pipik
Příspěvky: 865
Registrován: 9. 11. 2016, 3:32
Bydliště: České Budějovice

27. 7. 2022, 10:16

Ano, hledání mi taky našlo úplný kulový, ale rozšířené našlo docela dost topiců ohledně tohoto problému, a docela rychle jsem našel topic kde je to dobře řešeno, dokonce řešil úplně stejnou konfiguraci os (jen jiný motory).
viewtopic.php?t=17591&hilit=vle%C4%8Dn% ... a&start=15

Ano, je to parametr FeedForward a je nutné jej nastavit. Což jsem neudělal. Je tam zpoždění mezi přikazovanou a naměřenou cca 10ms, naštěstí nehledě na zatížení. Myslel jsem že tím by to nemuselo až tak úplně být, přijde mi to jako hrozně malý zpoždění, ale očividně je.

Ano, google mi našel krásně popsaný problém, s perfektně popsaným systémem a jak k tomu dochází, včetně toho jak se to řeší, dokonce i se vzorečkama.

Takže každopádně díky za nasměrování :)
Naposledy upravil(a) Pipik dne 27. 7. 2022, 10:26, celkem upraveno 2 x.
Ten blbec, kterej to vyrobil, pač mu zapoměli říct že to nejde vyrobit :wink:
Uživatelský avatar
Pipik
Příspěvky: 865
Registrován: 9. 11. 2016, 3:32
Bydliště: České Budějovice

27. 7. 2022, 10:20

zz912 píše: 26. 7. 2022, 9:16 To máš stroj s LPT, nebo s Mesou?
To je stroj s nějakým vlastním řízením, nějakej českej bastl od nejmenovaný příšerný firmy... Ostatně právě proto ho předěláváme. Až to odladíme, tak to sem celý hodím.
Je to nejspíš interpolátor, komunikuje s MACHem přes USB.
Ten blbec, kterej to vyrobil, pač mu zapoměli říct že to nejde vyrobit :wink:
atlan
Příspěvky: 3345
Registrován: 7. 2. 2011, 9:12

27. 7. 2022, 12:11

A mozem poprosit ten odkaz nagoogle kde je to pekne popisane?
Uživatelský avatar
Pipik
Příspěvky: 865
Registrován: 9. 11. 2016, 3:32
Bydliště: České Budějovice

28. 7. 2022, 4:50

atlan píše: 27. 7. 2022, 12:11 A mozem poprosit ten odkaz nagoogle kde je to pekne popisane?
https://www.motioncontroltips.com/faq-t ... -response/
https://www.powermotiontech.com/sensors ... oop-errors
Ten blbec, kterej to vyrobil, pač mu zapoměli říct že to nejde vyrobit :wink:
Odpovědět

Zpět na „CNC frézky“