Jak vyrobit formu?

[prochaska]

Možná stačila, ale nejsem si tím jistý, ten díl je už poměrně velký, hliníkové formy jsme zatím používali na úplné drobnosti.

[bobik]

A jak silný lis máš k dispozici?
Záleží na obsahu skla v materiálu plastu. Vstřikovací tlak může být i 50MPa, v kombinaci se sklem by duralová forma moc dlouho tvar nedržela. Ale mohlo by se to zkombinovat, udělat do pevný desky z 1.2312 vnější tvar a v pohyblivé kapsu pro duralový tvárník. Naproti vtoku kalenou vložku, aby se to tak moc nevyžíralo. Záleží kolik závěrů to má zvládnout. Dural lépe vede teplo, tak by se dal i zkrátit cyklus, oproti ocelové vložce. I když u malosériové výroby to tak velký vliv na cenu výlisku mit nebude.

[kenybz]

hliníková ee ale buď to duralová a nebo je to speciální slitiny podobná duralu na konkrétní názvy a pevnosti v tlaku se ti zeptám
jinak běžné tlaky ve formě na cm2 jsou u
polypropylénu 300-500kg/cm2
polyamid....700-1000kg/cm2
polykarbonát 1100-1500kg/cm2
hodnoty z hlavy a z praxe
prakticky prototypové formy z duralu ten tlak snáší, ale problém je pokud dojde k přeteční do dělící roviny či tvaru a následně opakovanému přetečení materiál se zamáčkne a další díly jsou s přetokem, který se musí odstraňovat
pokud máš pak výrobní formu, u které je dutina kalená na asi 60Hrc tak nedojde k nevratné deformaci materiálu ani při špatném seřízení lisu a vypadne z formy doslova plachta...je to způsobeno nejen tvrdosí materiálu formy, ale určitou pružností uzvíracího mechanizmu lisu
ty si nastavíš uzavírací sílu dejme tomu na 50 tun a vstřikuješ do formy polymid kdy vstřikovací tlak naroste například na 1000barů zdůvodu špatně nastavené dávky
když máš správně nastavenou uzavírací sílu tak uzavírací mechanizmus zapruží a nadbytečný materiál vyteče z dělící roviny navíc stroj omezí maximální nastavený tlak.
takže nedojde k poškození neni lehké to popsat srozumitelně
asi tak by se to dalo popsat dá se i relativně velké množství kusů 10 000 i víc nalisovat na duralové formě aniž by došlo k poškození, ale stačí jediné špatné nastavení, nebo přivření nevypadlého kusu například při prvním vzorování a dojde k nevratné deformaci v dělící rovině
u kalené produkční formy je tvrdost a i odolnost proti otěru tak vysoká že forma je bez přetoků i po 5 000 000 zdvihů

[Mex]

zavírací mechanismus u slušné hydraulické mašiny je řízený servoventilem a dynamika a síly a to, jak to klidně (ale zaroveň přesně) zavírá je dané tím, od koho ten lis je - jak je ta smyčka udělaná a jak funguje. U dobrých mašin s tím není sebemenší problém.
Přepínací body na starších mašinách (nemluvím o Kuaskách, a jiných peklech z východního bloku) jsou snímané indukčními snímači (takže to běhá s přesnosti na desetiny milimetru), novější mašiny mají na vstřikovací jednotce odměřování, takže to je ještě lepší. Uzamykání (přepnutí malá síla pro pojezd - ochrana proti zavření nevypadnutého kusu / velká síla - zavřeno) se dá nastavit tak na 0.5mm i méně, takže ochrana pak reaguje i na vložený papír - a to mj. při rychlostech, co tam u mašin bez kloubového mechanismu jsou. Elektrika na zavírací jednotce samozřejmě je zásadní energetická výhoda, ale slušně to funguje akorát s nějakým pákovým zamykacím mechanismem (napřímo šroubem to má tragickou životnost), ale člověk si musí uvědomit, že jakmile chci tahat boční jádra a nemám místo, tak jediné řešení je opět hydraulika a tak jsem zase zpátky.
Mj. proto taky se i u nejprestižnějších výrobců vstřikolisů stále dá vybrat co chci - jestli plnou elektriku, nebo hybrid nebo hydrauliku - všechno má své výhody a nevýhody a pokud nějaký prodejce (viz to video) se tváří, že plná elektrika je samospasitelná a vždy výhodná, tak prostě lže. U mladého Svobody (viz to video) bych se ho s radostí zeptal, jak se na takové plně elektrické mašině řeší, když tam chci navěsit třeba Vegu ( http://www.jansvoboda.cz/Hydraulicke-valce-c1101" onclick="window.open(this.href);return false; ) a jestli jsou schopni dodat něco elektrického, co má stejnou zamykací sílu v těchto rozměrech a je schopné jezdit 0.8 (!) m/sec aniž by se to za týden (při těch silách, co tam jsou) vyxxxxlo

Díky za zajímavé informace.

[prochaska]

hliníková ee ale buď to duralová a nebo je to speciální slitiny podobná duralu na konkrétní názvy a pevnosti v tlaku se ti zeptám

Dík, jestli je to nějaký speciál pro formy tak to by mě zajímalo. My jsme na to zatím používali slitinu 7019, hlavně proto, že ji máme jako přesné desky na skladě.

[kenybz]

takže materiál má označení certal 75
http://gleich.de/cz/produkty/certal/" onclick="window.open(this.href);return false;
no a ocelové tvarové vložky se dělají z 1.2343 a kalí se na 54hrc
http://www.jkz.cz/cs/produkty/nastrojov ... 12343-esu/" onclick="window.open(this.href);return false;

[prochaska]

Dík. To s těmi vložkami vypadá zajímavě, musíme zkusit

[QNX]

Certal je fajnová slitina. Dobře se to obrábí, dělá pěkný povrch a má to dobré mechanické vlastnosti. Sice jsem netušil, že se z něj dělají formy do vstřikolisů, ale pro tenhle účel bych po něm sáhnul také.

[kenybz]

mnoho let /víc jak 25/používáme rámy pro formy do kterých se vkládají jen vložky tzn vyrobíš jen dvě desky které do toho uni rámu vložíš
rám má samostatné chlazení a tak neni třeba abys dělal chladící kanály v deskách meusburger nato přišel až nedávno
uděláš si podobný rám jak tu
https://www.meusburger.com/CS/CZ/produk ... ramy-forem" onclick="window.open(this.href);return false;
no a pak do něj děláš jen vložky na různé díly
a jde to ještě jednodušeji jak je v odkaze

[bobik]

Certal je drahej, stačí EN AW 7075.

[prochaska]

Dík za rady, kolega nakonec formu udělal z té nekalené 1.1730 (kvůli ceně a taky trochu proto, že jsme ji měli na skladě) a už vylisoval prvních pár zkušebních kousků. Inu, jak mi onehdá "4rest" radil, ať neděláme plastové krabičky, že je to návykové, tak jsem na něj nedal

[packa]

tak fotku pleas

[prochaska]

Ale je to jeden z prvních kusů vytažených z formy, ještě není doladěné temperování, chlazení, rychlosti, dotlak a já nevím co ještě Až se to doladí, tak z toho bude vodotěsná krabička, vnitřní rozměr 220 x 110 x 50.

[fmodel]

Vy potápěči jste stejně divný ,do neoprénu vám teče ale krabičku na blbosti chcete vodotěsnou

[prochaska]

No toto Vypadám snad, že by mi teklo do obleku?
https://www.facebook.com/divesoft/photo ... =3&theater" onclick="window.open(this.href);return false;