zajímavost - umíme změřit rychlost světla ?

miv
Příspěvky: 772
Registrován: 17. 9. 2019, 11:55

6. 3. 2022, 1:01

lapa píše: 5. 3. 2022, 11:25
miv píše: 4. 3. 2022, 11:02 Pochopitelně předpokládám, že rychlost šíření elektrického signálu je známá pro oba směry.
A to jsi v souladu s se znamymi teoriemi, protoze kazdy hifista (a to jsou experti pres kabely) ti rekne, ze je sakra slysitelny rozdil, jestli tece proud do reprobeden kabelem otocenym jednim nebo druhym smerem ...
A to se pohybujeme v oblasti nizkych frekvenci (20-25000 kHz).
No a ted krucialni otazka - kecam nebo ne?
Kdysi jsme montovali nějaké audio a chtěli tam původně super hifi stříbrné kabely. Kvůli dodávkám se to nestihlo a daly se CYKY. Ti super hifisti pak říkali - vidíte to stříbro hraje (protože tu změnu projektu nějak nepostřehli). Takže asi tolik k těm kabelům.
Uživatelský avatar
pafik
Příspěvky: 2669
Registrován: 10. 2. 2013, 5:07
Bydliště: Praha 4

6. 3. 2022, 2:47

Něco slyšet je, něco slyšet není. Ale jelikož se najde fůra takých, kteří poslouchají MP3 s datovým tokem 64 kB a chrochtaj blahem, tak se těžko říká, co je nejlepší. Každej preferuje jinou hudbu, každýmu zní trochu jinak. Je fůra případů, kdy při anonymním testu reprobeden vyšly nejlíp průměrný bedny (z elektrickýho hlediska), který se zrovna trefily do vkusu hodnotitelů.
Josef
Sponzor fora
Příspěvky: 5699
Registrován: 19. 11. 2006, 9:25
Bydliště: Valašsko

6. 3. 2022, 5:31

Ono to má spoustu proměnných. Např. v Rudolfinu ve sklepě ve zvukové režii mají bedny, že za každou si koupíš auto. Hrají opravdu super. A to i kvůli tomu, v jakém jsou interíéru. Když tam ale vlezlo dalších cca 10 lidí navíc, všechno bylo trochu jinak. Kdoví, jestli tam mají kabely zohledňující "skin effect", které propagují hifisti a obchodníci je rádi doporučují, páč jsou hooodně drahé.
ovi-ivo
Příspěvky: 1115
Registrován: 12. 4. 2015, 9:41
Bydliště: kůsek od Hodonína

6. 3. 2022, 8:54

Osobně si myslím, že to zatím nejsme schopni říci kolik je rychlost světla tam a kolik rychlost nazpět, protože k tomu potřebujeme znát přesně rychlost světla jednim směrem, abychom mohli změřit rychlost jednim směrem. Proto se vědci stale hádaji a neví a nejsou schopni změřit ci vyvrátit....tim moje vědomosti končí 😎
chb píše: 4. 3. 2022, 10:45 Einstein ve svém díle o hodinách/času z r. 1905 uvádí, že neumíme určit jednotný čas dvou hodin od sebe vzdálených pokud nezavedeme předpoklad, že se světlo (předpokládejme vakuum) šíří všemi směry stejně rychle (a také elektrický signál). Dosavadní měření rychlosti světla také tento předpoklad využívají a měří rychlost jedněmi hodinami a odrazem - tedy cesta tam a zpět.

Co když to ale není pravda, co když se světlo různými směry šíří různou rychlostí ?
umíme najít způsob jak ten předpoklad šíření všemi směry stejně rychle ověřit nebo vyvrátit ?
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22371
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

7. 3. 2022, 1:45

Ale neni to uplne pravda. Rychlost svetla byla zafixovana na hodnotu 299,792.458 km/s presne. A je to uznana a nemenna konstanta stanovena v roce 1983. Tj. Neda se tvrdit ze se vedci hadaji. Mohou se hadat o vsem okolo co s tim souvisi ale c je toto cislo.
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Uživatelský avatar
bobik
Příspěvky: 4564
Registrován: 11. 12. 2007, 7:48
Bydliště: Okres Klatovy

7. 3. 2022, 5:59

A změříme stejnou rychlost světla, když paprsek proletí hustou kulovou hvězdokupou a stejné měření provedeme v mezigalaktickém prostoru? Teoreticky.
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22371
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

7. 3. 2022, 6:06

Rychlost ano. Vzdalenost ne.
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7174
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

7. 3. 2022, 6:12

Josef píše: 6. 3. 2022, 5:31 Ono to má spoustu proměnných. Např. v Rudolfinu ve sklepě ve zvukové režii mají bedny, že za každou si koupíš auto. Hrají opravdu super. A to i kvůli tomu, v jakém jsou interíéru. Když tam ale vlezlo dalších cca 10 lidí navíc, všechno bylo trochu jinak. Kdoví, jestli tam mají kabely zohledňující "skin effect", které propagují hifisti a obchodníci je rádi doporučují, páč jsou hooodně drahé.
1 člověk je ekvivalent tuším 0,2 JOO (jednotky otevřeného okna), používá (používalo?) se jako míra útlumu při výpočtech akustiky místností
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Sancho Panza
Příspěvky: 1035
Registrován: 6. 3. 2021, 12:50

7. 3. 2022, 6:19

lapa píše: 5. 3. 2022, 5:10
testone píše: 5. 3. 2022, 12:15 jestli tím "jedním nebo druhým směrem" nemyslí ti hifisti fázování (polaritu) signálu
to slyšet je a sakra hodně
ale že by poznali, jestli je kabel k bedně od metráže 981 k 983 nebo od 983 do 981 to snad ne :D
Tak to se muselo něco změnit, dřív se vášnivě hádali o to, jakým směrem jsou "polozeny/orientovány" krystaly kovu a tedy skutečně směr kabelu a ne vzajemne fazovani kanálu..
Ale možná už u nich nastal pokrok...
no, hifisti a hobbíci se o tom možná hádají, v průmyslu už se to dávno běžně používá.
http://www.hitachi-metals.co.jp/e/produ ... _hifc.html
mj, LC technologie (linear crystal) se v výrobě vláken žárovek a elektronek s úspěchem používá cca 120 let - takže taky žádná novinka.
A to, že se žárovky s volframovým vláknem dají vůbec používat (že fungují) umožnil právě až vynález toho dloužení krystalů při tažení.
Sancho Panza
Příspěvky: 1035
Registrován: 6. 3. 2021, 12:50

7. 3. 2022, 6:21

no a když už jsme u toho - hifisti nevedli diskuze o směru, ale o orientaci - což je celkem zásadní rozdíl (mj, měřitelný - jak elektricky, tak mechanicky).
Uživatelský avatar
pafik
Příspěvky: 2669
Registrován: 10. 2. 2013, 5:07
Bydliště: Praha 4

7. 3. 2022, 9:51

Když už se dohadujete o rychlosti světla, existuje rychlost vyšší, než rychlost světla?
(Nemyslím rychlost šíření blbosti a pdobně :) )
Uživatelský avatar
bobik
Příspěvky: 4564
Registrován: 11. 12. 2007, 7:48
Bydliště: Okres Klatovy

7. 3. 2022, 11:45

Doufejme že ano. :D
chb
Příspěvky: 3787
Registrován: 12. 3. 2013, 7:24
Bydliště: Havl. Brod

7. 3. 2022, 12:29

podle teorie relativity by nic hmotného (=nesoucí informaci) tuto rychlost nemělo překročit - to platí pro světlo ve vakuu
(tím se vracíme k úvodnímu příspěvku - neumíme změřit rychlost světla jedním směrem - právě proto, že neumíme sesynchronizovat hodiny, které by tu rychlost změřily, něčím jiným, než je právě ten měřený paprsek)

ale - třeba světlo ve vodě (nebo jiném materiálu) má rychlosti nižší než známé "c" , tam by ho něco předběhnout mohlo :-)

tedy hledáme něco nehmotného - třeba kvantové provázání ... nebo nadsvětelnou rychlostí se rozpínající prázdný mezihvězdný prostor v okamžiku velkého třesku ...

zajímavá je ale myšlenka nadsvětelné rychlosti zdánlivých objektů - třeba
rychlejší může být hranice stínu pokud předmět vrhající stín je blíž ke zdroji světla než ke stínítku
nebo také prasátko vrhané otáčejícím se zrcadlem na hodně vzdálené stínítko
... hrana stínu nebo prasátko mohou být při pohybu na stínítku rychlejší než světlo - jen nemohou přenášet informaci
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
Uživatelský avatar
pafik
Příspěvky: 2669
Registrován: 10. 2. 2013, 5:07
Bydliště: Praha 4

8. 3. 2022, 8:00

Tak k té rychlosti - jestli si dobře pamatuju to, co nám kdysi říkal profesor na fyziku na gymplu, tak vyšší rychlost existuje. Rychlost světla je dvojí; grupová a fázová. Grupová vyšší než těch 300 tisíc km/sec být nemůže, ale fázová ano. Jestli fáze kmitů může přenášet nějakou informaci (kromě sebe sama), to netuším. Taky netuším, jestli si to dobře pamatuju :)
Odpovědět

Zpět na „Rébusy“