zajímavost - umíme změřit rychlost světla ?

chb
Příspěvky: 3802
Registrován: 12. 3. 2013, 7:24
Bydliště: Havl. Brod

5. 3. 2022, 9:38

robokop píše: 5. 3. 2022, 8:09 Beamsplitter
Oddelit si cast svazku
Poslat jinou trasou
Pak spojit a interferometricky vyhodnotit

V zasade mam tuhle sestavicku na stole.
namaluji čtverec - body A B C D (viz CNC - pohyb osy X pak pohyb Y abych udělal čtverec)

zdroj světla v A, rozdělím na trasu A-B-C a A-D-C
X směr AB a DC trvá 2s
Y směr BC a AD trvá 1s

oba paprsky dorazí za 3s

tohle nám nepomůže :-(
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
prcek
Příspěvky: 692
Registrován: 31. 10. 2016, 2:26

5. 3. 2022, 9:47

chb píše: 5. 3. 2022, 9:29
prcek píše: 5. 3. 2022, 6:36 Já myslím, že můžeme. Potřebujeme přesně časované zapínání dvou zdrojů světla v jednom místě, nebo aspoň zanedbatelně blízko proti vzdálenosti, kterou urazí měřené světlo.
1) změříme odrazem průmernou rychlost světla oběma směry 1. zdrojem (můžeme pro jistotu oběma, abychom se ujistili, že světlo z obou má stejnou rychlost:)
2) 2. měření provedeme tak, že 2. zdroj zapneme až po 1/2 doby, kterou světlu trvala cesta tam a zpět, a v polovině vzdálenosti mezi zdrojem a zrcadly porovnáme časový rozdíl příchodu světla mezi oběma zdroji pokud je rychlost oběma směry stejná bude rozdíl 0.
ne ...

Body A - 200tkm - B - 200tkm - C
směr tam je 2s, směr zpět je 1 s
první paprsek A->C->A = 3s
první paprsek A->C->B dorazí v čase 2,5s
druhý paprsek startuje z A v 1,5s a do B dorazí v 2,5s
Pravdu máš, zase tu nobelovku nedostanu.
--
Všechno je snadné, než to zkusíš sám.
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22386
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

5. 3. 2022, 9:57

a co kdyz to posles do V
tj. zmeris rychlost sireni svetla ve dvou ramenech na sebe kolmych nebo svirajicich nejaky uhel

neby bylo zadanim zjistit jestli tam a zpet v jedne lajne je rozdil
pote bych vyuzil polarizace svetla, tam by mohla byt sance

chb píše: 5. 3. 2022, 9:38
robokop píše: 5. 3. 2022, 8:09 Beamsplitter
Oddelit si cast svazku
Poslat jinou trasou
Pak spojit a interferometricky vyhodnotit

V zasade mam tuhle sestavicku na stole.
namaluji čtverec - body A B C D (viz CNC - pohyb osy X pak pohyb Y abych udělal čtverec)

zdroj světla v A, rozdělím na trasu A-B-C a A-D-C
X směr AB a DC trvá 2s
Y směr BC a AD trvá 1s

oba paprsky dorazí za 3s

tohle nám nepomůže :-(
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Selic
Příspěvky: 651
Registrován: 17. 2. 2010, 1:58
Bydliště: Novopacko

5. 3. 2022, 10:20

robokop píše: 5. 3. 2022, 9:57 a co kdyz to posles do V
tj. zmeris rychlost sireni svetla ve dvou ramenech na sebe kolmych nebo svirajicich nejaky uhel

neby bylo zadanim zjistit jestli tam a zpet v jedne lajne je rozdil
pote bych vyuzil polarizace svetla, tam by mohla byt sance

chb píše: 5. 3. 2022, 9:38
robokop píše: 5. 3. 2022, 8:09 Beamsplitter
Oddelit si cast svazku
Poslat jinou trasou
Pak spojit a interferometricky vyhodnotit

V zasade mam tuhle sestavicku na stole.
namaluji čtverec - body A B C D (viz CNC - pohyb osy X pak pohyb Y abych udělal čtverec)

zdroj světla v A, rozdělím na trasu A-B-C a A-D-C
X směr AB a DC trvá 2s
Y směr BC a AD trvá 1s

oba paprsky dorazí za 3s

tohle nám nepomůže :-(
To je variance na sagnacův gyroskop - jmenuje se to ring laser gyro :)
Možná by to neškodilo nastudovat práci kterou provedl fyzik Hippolyte Fizeau.
Elektrikář, mechaniku dělám jen z donucení a jako hobby.
chb
Příspěvky: 3802
Registrován: 12. 3. 2013, 7:24
Bydliště: Havl. Brod

5. 3. 2022, 11:19

nicméně i ten gyroskop bude stejně fungovat i při různé rychlosti světla různými směry
a Hippolyte Fizeau upřesnil rychlost světla pomocí zrcátka na 8 km ... a podílel se na objevu Doplerova jevu
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
lapa
medaile za lepsi forum
Příspěvky: 2572
Registrován: 6. 5. 2009, 7:18
Bydliště: Praha

5. 3. 2022, 11:25

miv píše: 4. 3. 2022, 11:02 Pochopitelně předpokládám, že rychlost šíření elektrického signálu je známá pro oba směry.
A to jsi v souladu s se znamymi teoriemi, protoze kazdy hifista (a to jsou experti pres kabely) ti rekne, ze je sakra slysitelny rozdil, jestli tece proud do reprobeden kabelem otocenym jednim nebo druhym smerem ...
A to se pohybujeme v oblasti nizkych frekvenci (20-25000 kHz).
No a ted krucialni otazka - kecam nebo ne?
Kostka těžko vysvětlí úsečce, natož bodu, že život má i jiné dimenze než má ten jejich ...
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7204
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

5. 3. 2022, 12:15

jestli tím "jedním nebo druhým směrem" nemyslí ti hifisti fázování (polaritu) signálu
to slyšet je a sakra hodně
ale že by poznali, jestli je kabel k bedně od metráže 981 k 983 nebo od 983 do 981 to snad ne :D
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
lapa
medaile za lepsi forum
Příspěvky: 2572
Registrován: 6. 5. 2009, 7:18
Bydliště: Praha

5. 3. 2022, 5:10

testone píše: 5. 3. 2022, 12:15 jestli tím "jedním nebo druhým směrem" nemyslí ti hifisti fázování (polaritu) signálu
to slyšet je a sakra hodně
ale že by poznali, jestli je kabel k bedně od metráže 981 k 983 nebo od 983 do 981 to snad ne :D
Tak to se muselo něco změnit, dřív se vášnivě hádali o to, jakým směrem jsou "polozeny/orientovány" krystaly kovu a tedy skutečně směr kabelu a ne vzajemne fazovani kanálu..
Ale možná už u nich nastal pokrok...
Kostka těžko vysvětlí úsečce, natož bodu, že život má i jiné dimenze než má ten jejich ...
Uživatelský avatar
Charon
Sponzor fora
Příspěvky: 5222
Registrován: 27. 7. 2019, 4:31
Bydliště: Praha

5. 3. 2022, 5:25

lapa píše: 5. 3. 2022, 5:10
testone píše: 5. 3. 2022, 12:15 jestli tím "jedním nebo druhým směrem" nemyslí ti hifisti fázování (polaritu) signálu
to slyšet je a sakra hodně
ale že by poznali, jestli je kabel k bedně od metráže 981 k 983 nebo od 983 do 981 to snad ne :D
Tak to se muselo něco změnit, dřív se vášnivě hádali o to, jakým směrem jsou "polozeny/orientovány" krystaly kovu a tedy skutečně směr kabelu a ne vzajemne fazovani kanálu..
Ale možná už u nich nastal pokrok...
Jednoho znám a občas jsem pro něj audio montoval u klientů, dokonce natíral speciální emerickou vodičkou všechny silně zlacené kontakty a konektory na výkonové části :lol: aby to líp znělo. Kabely k reproduktorům a skoro veškeré kabely byly od výrobce balené v kufříkách, k reprákům měly průměr coulové zahradní hadice... A celé to stálo jednotky melounů a většinou zákazník byl hluchej jak poleno, nebo měl hudební hluch :lol:
Na hobíka to asi jde...
SM16A, FN20, 3E710B, CDC7-2, HO02, CO2laser, Fiber a tak
atlan
Příspěvky: 3345
Registrován: 7. 2. 2011, 9:12

5. 3. 2022, 7:18

Po zapnuti takej aparatury uz na sluchu nezalezi, ten sa poskodil tak ci tak :D
Uživatelský avatar
Charon
Sponzor fora
Příspěvky: 5222
Registrován: 27. 7. 2019, 4:31
Bydliště: Praha

5. 3. 2022, 7:32

atlan píše: 5. 3. 2022, 7:18 Po zapnuti takej aparutyru uz na slucju nezalezo, ten sa poskodil tak ci tak :D
Ono to až takovej hrubej výkon nikdy nemělo, většinou lampák jako koncový zesík, tak 150 až 500 watt max. Celý to muselo stát na šíleně težkým šutru a všechno mělo místo nožek kuželové hroty, které se montovaly na místě a byly balené jako obohacený uran :lol:
Na hobíka to asi jde...
SM16A, FN20, 3E710B, CDC7-2, HO02, CO2laser, Fiber a tak
chb
Příspěvky: 3802
Registrován: 12. 3. 2013, 7:24
Bydliště: Havl. Brod

5. 3. 2022, 7:33

naopak, čím dražší sestava, tím lépe to hrálo potichu :-)
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7204
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

5. 3. 2022, 10:08

teď mě napadá....
jestli k jedný bedně bude kabel od metráže 983 k 981, pak k tý druhý bude třeba 985-983
Nemůže to taky zkreslit zvuk?
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Josef
Sponzor fora
Příspěvky: 5699
Registrován: 19. 11. 2006, 9:25
Bydliště: Valašsko

5. 3. 2022, 11:24

chb píše: 5. 3. 2022, 7:33 naopak, čím dražší sestava, tím lépe to hrálo potichu :-)
Přechodové zkreslení.
testone píše: 5. 3. 2022, 10:08 teď mě napadá....
jestli k jedný bedně bude kabel od metráže 983 k 981, pak k tý druhý bude třeba 985-983
Nemůže to taky zkreslit zvuk?
Moje zkušenost a nejen moje, je s normálním kabelem 4 x 1,5 pro domácí poslech a vyšší průřez pro napájení pasivky u PA. Zapojí se to tak, že se spojí žíly proti sobě, takže je to pak průřez 2 x 3 atd. kabel je lehce kroucený a když jsem to předvedl "hifistovi" co vlastnil ku.va drahé kabely k bednám, tak říkal: co to máš v tom husím krku schovaný za poklad. Schválně jsem to oblekl, aby neviděl, co tam je.
Uživatelský avatar
pafik
Příspěvky: 2688
Registrován: 10. 2. 2013, 5:07
Bydliště: Praha 4

6. 3. 2022, 10:27

chb píše: 5. 3. 2022, 7:33 naopak, čím dražší sestava, tím lépe to hrálo potichu :-)
Problém je, že my dříve narození kmitočty nad 10 kHz už skoro neslyšíme. :(
Odpovědět

Zpět na „Rébusy“