CJUZ II

[Cjuz]

Ahojte
Tak po pokusném stroji http://www.c-n-c.cz/viewtopic.php?f=15& ... z&start=60 a získání potřebných zkušeností jsem se odhodlal k zahájení dalšího projektu.
Je jasné že to bude na delší etapu, hlavně protože není kam spěchat (pořád jde o hobby a ne produkční stroj, i když pak bude využíván i v práci)

Parametry:
X/Y - 250mm pracovní (280mm max), Z - 300mm
Šrouby X/Y 32x10 (broušené, předepnuté matice), Z 32x6 (broušený, nepředepnutá matice)
Serva X/Y 600W, Z 750W s brzdou
Rám z polymerbetonu (s tím laborovat nebudu a o odlití požádám zkušené borce )

Nějak si nejsem jistý těmi konstrukčními prvky, zda to není někde moc přehnané nebo naopak podceněné. Je to jen náčrtek pro představu (chybějící díly a drobné kolize prosím přehlédněte)
Základny X/Y jsou z 40mm, deska na Z 20mm + bočnice 30mm.

Cílem by mělo být aby se dal stroj "přenést" jenže hmotnost se pohybuje s klidem nad 200kg. To nedají ani čtyři lidy
Nejsem si jistý zda je vůbec reálné udělat sloup a základnu demontovatelné, broušené desky na sebe zalité ve sloupu a základně, skrs dno základny šrouby do sloupu a nějaké kolíky aby si to vždy přesně sedlo? Je to reálné?

[RaS]

to Zko je tam nějak v nepoměru.. mimochodem když tam přidáš vřeteno tak to opticky vypadá že bude tak nad středem té základové desky a že budeš schopen obrobit tak půlku pracovní plochy to je účel?

[dyntyd]

řekl bych uplně přehnané ... a serva 600a750w uplně zbytečná mám ma svém stroji 600w a vali to uplně bez problemu myslím že tak 200w by bylo ok také co po tom požaduješ ?

[Cjuz]

Z jsem trochu zmenšil, asi to nebude mít zásadní vliv na tuhost.
Posunul jsem střed, byl mimo pracovní plochu

Co se týká výkonu serv tak toto počítal člověk co se tím živý a rozhodně zde nešlo o to čím větší tím dražší (pro nějaké rýpaly)
600W by mělo stačit aby pracovní rychlost byla 20m/min a dobrá dynamika, rychloposuv 30m/min se zde asi moc nevyužije .

Samozřejmě asi by to možná 200W utáhlo, ale dalo by se to vůbec použít?
Porovnání 200W X 600W a šroub

[packa]

vypadá to dobře , ale při těhle rozjezdech ty rychlosti asi moc nevyužiješ , těch 200W by mělo bez problémů stačit

[Cjuz]

vypadá to dobře , ale při těhle rozjezdech ty rychlosti asi moc nevyužiješ , těch 200W by mělo bez problémů stačit

Rychlosti asi ne, ovšem pokud se má dokončit nějaký 3D výrobek jedničkou kulovou frézou s krokem třebas 0,05 je to na rychlostech hodné znát. Na to je i tohle pomalé

[Cjuz]

A takhle nějak bych si představoval spojení základny ze sloupem.
Šrouby M10 8ks, do polymerbetonu by se daly závitové tyče 12ks. Dole by byly trubky kterými by se prostrkoval šroub k přitažení horní desky.
Povrch desky broušený.

Otázka je zda neudělat uvnitř desky malé vybrání ve středu (hl cca 0,1mm) a ponchat broušený jen okraj cca 15mm aby si to nemohlo sednout na střed (a kolíbat se) ale muselo to držet jen po obvodě.
Taky jak vyřešit perfektní středění, kuželové kolíky + díra v obou deskách dělaná naráz?

[dyntyd]

na to jakej maš rozjezd a tam ti 200w bude bohatě stačit a pokud budeš také něco dělat 1kou frezou tak ber také to abys na to měl táčky a neměl tam 10t a pak nejezdil 200mm/min třeba
A ještě jsi nenapsal na co to máš ... jestli jenom na hlinik tak mi to prijde asi až moc předimenzované , jinak k tomu usazení portálu už vidim jak to někdo vyrábí tak aby to perfektně paslo a neměl jsi tam žadnou vuli ber to že to budeš muset nechat dělat po tom až budeš mít odlito kvuli rovinnosti a pokud ta deska bude přefrézovaná tak je asi nesmysl aby si to nesedlo plocha na plochu a navic ty potřebuješ aby si to sedlo plocha na plochu ... kvuli větší stabilitě a také přenášení vybrací.

[Cjuz]

na to jakej maš rozjezd a tam ti 200w bude bohatě stačit a pokud budeš také něco dělat 1kou frezou tak ber také to abys na to měl táčky a neměl tam 10t a pak nejezdil 200mm/min třeba
A ještě jsi nenapsal na co to máš ... jestli jenom na hlinik tak mi to prijde asi až moc předimenzované , jinak k tomu usazení portálu už vidim jak to někdo vyrábí tak aby to perfektně paslo a neměl jsi tam žadnou vuli ber to že to budeš muset nechat dělat po tom až budeš mít odlito kvuli rovinnosti a pokud ta deska bude přefrézovaná tak je asi nesmysl aby si to nesedlo plocha na plochu a navic ty potřebuješ aby si to sedlo plocha na plochu ... kvuli větší stabilitě a také přenášení vybrací.

Otáčky jsou problém, končím na 27.000. Jednička podle doporučení u nerezi má otáčky 28.600 a rychlost 80m/min, u duralu jsou to hodnoty mnohonásobně vyšší.
Není to jen na hliník, obrábět se bude ocel i nerez.

To přenášení vibrací je fakt, oddělovat ty celky vybráním je blbost.
U základny je to obrobitelné na větším stroji snadno, vše je jedna rovina (lišty na lineáry, kostky pod ložiskovými domečky i spojení pro sloup) U sloupu je to horší, je to o 90° pootočené.
Možná by se daly ty spoje udělat dopředu, odlít ve formě nejdřív základnu a pak k ní ve formě odlít sloup. Potom se bude ovšem muset obrobit spodek, přišroubovat sloup a ten obrobit dohromady. No ještě ještě toto budu muset probrat taky s někým kdo má takový stroj kam by se to vlezlo co je reálné.

[dyntyd]

S těmi řeznými rychlostmi se asi dost mejlíš a nebo tam máš chybu .... jinak pokud tam budeš mít vřeteno co bude točit 27 a chceš na něm obrábět hlinik a ocel tak asi jen po malych vrstach protože to vřeteno jinak zastavíš ....

[Cjuz]

S těmi řeznými rychlostmi se asi dost mejlíš a nebo tam máš chybu .... jinak pokud tam budeš mít vřeteno co bude točit 27 a chceš na něm obrábět hlinik a ocel tak asi jen po malych vrstach protože to vřeteno jinak zastavíš ....

Vřeteno je 2,2kw 3000-27000ot.
Počítám že budu mít dvě vřetena, druhé právě 0-3000ot. Je jasné že u 10tky frézy bych si s tím prvním moc nezabojoval spíš bych ničil nástroj.

Řezná data jsou velká neznámá, zatím nakukuji do tohodle: http://www.toolscout.de/ToolScout/
Třeba to blbě čtu, poprosil bych o objasnění - jo blbě to čtu , rychlost posuvu je dole 0,2m/min.

[dyntyd]

řezná rychlost jsou otáčky a to je dané právě třeba 80m/min což ti u pruměru 1mm dělá 25464.8ot a pri pruměru 10 to je 2546.48ot atak dale a posuv se používá na zub coz je v tabulce a z toho ti pak výjde jakým posuvem mužeš jet ale ještě na tom musíš zohlednit zuby frézy.

[Cjuz]

Tak jsem s tou hmotností trochu (hodně) ulít
Na váze ještě není materiál osy Z a plno dalších prkotinek. Původní požadavek něco nad 200kg bych transformoval na "doufám do 500kg"

Alespoň hmotnost stroje bude odpovídat RaSovým přestavám o pořádné hoby mašině

[Cjuz]

Tak jsem zahájil elektro akci.
Rozvaděč 1600x600x400 - větší jak celé moje první CNC

Zatím jen tak co je po ruce pro kontrolu kolik je místa

[chb]

krásně velký rozvaděč - jen bych se snažil o rozmístění tak, aby to od PC a řídící signály měly co nejkratší spoje a nemíchaly se do siloviny na serva, měniče, stykače ... atd