Má budoucí portálka
Není mi to jasné Většina vřeten 2.2kw má stanovený jmen.proud kolem 10A schválně mrkni na ten štítek. Mám pocit že si údaje vzájemně odporují vzhledem k účiníku. Mám měnič s výstupním proudem 6A a je signován pro motor 1.1kw. podařilo se mi celkem v pohodě nastavit, nicméně vřeteno na prázdno odebírá přes 3A což ve mně vzbuzuje pochybnost.
- Přílohy
-
Pro chlupatý koule mistra Kápě pečený na vohni!!
Vřeteno je indukčního charakteru. Pokud měříš naprázdno a pouze proud, pak měříš i jalový proud. Proud vůči napětí je fázově posunut. Toto posunutí se pak mění se zátěží. Pokud chceš spočítat činný výkon, pak musíš brát pouze tu část vektoru proudu, která je ve fázi s napětím. To vyjadřuje ten účiník. Takže nelze brát jen absolutní velikost proudu. Musíš uvažovat jeho vektor vůči vektoru napětí.grade065 píše: ↑1. 1. 2020, 2:31 Není mi to jasné Většina vřeten 2.2kw má stanovený jmen.proud kolem 10A schválně mrkni na ten štítek. Mám pocit že si údaje vzájemně odporují vzhledem k účiníku. Mám měnič s výstupním proudem 6A a je signován pro motor 1.1kw. podařilo se mi celkem v pohodě nastavit, nicméně vřeteno na prázdno odebírá přes 3A což ve mně vzbuzuje pochybnost.
Co se týká jmenovitého proudu, tak mé vřeteno má uveden jmenovitý proud 6A, napětí je 3x230VAC. Takže to přesně vychází. Pokud má třífázové vřeteno 10A jmenovitých při 2.2kW, pak musí mít menší napětí nebo mizernou účinnost. Případně obojí
. Nebo také může být jednofázové - pak by to odpovídalo.Podíval jsem se na tvůj obrázek štítku a je tam uvedeno 6A. Takže vše OK.grade065 píše: ↑1. 1. 2020, 2:31 Není mi to jasné Většina vřeten 2.2kw má stanovený jmen.proud kolem 10A schválně mrkni na ten štítek. Mám pocit že si údaje vzájemně odporují vzhledem k účiníku. Mám měnič s výstupním proudem 6A a je signován pro motor 1.1kw. podařilo se mi celkem v pohodě nastavit, nicméně vřeteno na prázdno odebírá přes 3A což ve mně vzbuzuje pochybnost.
Mrkni na tohle video https://youtu.be/xyVr35pgx7s borec má to samé vřeteno co já, taky je signováno jako 6A ptal jsem se ho, a pouští mu 10 A. Prý je hodnota na štítku proud mezi fázemi.....no do hlavy mi to nejde. Můj dotaz a odpovědi jsou pod jménem Jaroslav Kliment mrkni na to co si o tom myslíš?
Pro chlupatý koule mistra Kápě pečený na vohni!!
Ok proč je měnič s výstupním proudem 6A označen pro max. Výkon motoru 1,1kw?miv píše: ↑1. 1. 2020, 2:47Vřeteno je indukčního charakteru. Pokud měříš naprázdno a pouze proud, pak měříš i jalový proud. Proud vůči napětí je fázově posunut. Toto posunutí se pak mění se zátěží. Pokud chceš spočítat činný výkon, pak musíš brát pouze tu část vektoru proudu, která je ve fázi s napětím. To vyjadřuje ten účiník. Takže nelze brát jen absolutní velikost proudu. Musíš uvažovat jeho vektor vůči vektoru napětí.grade065 píše: ↑1. 1. 2020, 2:31 Není mi to jasné Většina vřeten 2.2kw má stanovený jmen.proud kolem 10A schválně mrkni na ten štítek. Mám pocit že si údaje vzájemně odporují vzhledem k účiníku. Mám měnič s výstupním proudem 6A a je signován pro motor 1.1kw. podařilo se mi celkem v pohodě nastavit, nicméně vřeteno na prázdno odebírá přes 3A což ve mně vzbuzuje pochybnost.
Co se týká jmenovitého proudu, tak mé vřeteno má uveden jmenovitý proud 6A, napětí je 3x230VAC. Takže to přesně vychází. Pokud má třífázové vřeteno 10A jmenovitých při 2.2kW, pak musí mít menší napětí nebo mizernou účinnost. Případně obojí
Pro chlupatý koule mistra Kápě pečený na vohni!!
Ve vřetenu jsou tři vinutí fázově posunutá o 120 stupňů. Ten proud je proud fázový a je to jeho efektivní hodnota. Proud se mění s napětím a tvoří sinusovku. V každé fázi je průběh stejný, avšak fázově (časově) posunutý o 120 stupňů. Proto se nedá celý výkon počítat jako 230x6 x 3 (fáze), ale pouze odmocnina ze tří (to vychází z toho vektorového součtu vzájemně posunutých součinů).grade065 píše: ↑1. 1. 2020, 2:51 Mrkni na tohle video https://youtu.be/xyVr35pgx7s borec má to samé vřeteno co já, taky je signováno jako 6A ptal jsem se ho, a pouští mu 10 A. Prý je hodnota na štítku proud mezi fázemi.....no do hlavy mi to nejde. Můj dotaz a odpovědi jsou pod jménem Jaroslav Kliment mrkni na to co si o tom myslíš?
Nevím, jakým měřidlem naměřil těch 10 A. Ono navíc měřit proud vstupujícího do motoru moc dobře nejde. Používá se PWM modulace a jdou tam obdélníky s proměnnou střídou. Ten sinus se z toho vytváří až uvnitř motoru na indukčnosti vinutí. Takže slova změřil jsem produ 10A neříkají nic, pokud nesdělí způsob, jak to měřil. Jediná použitelná metoda je osciloskop a výpočet.
Pokud je to třífázový měnič s výstupním napětím 230VAC, pak to pravděpodobně znamená, že těch 6A dá jen krátkodobě. Trvale zřejmě může honit pouze polovinu.grade065 píše: ↑1. 1. 2020, 3:00Ok proč je měnič s výstupním proudem 6A označen pro max. Výkon motoru 1,1kw?miv píše: ↑1. 1. 2020, 2:47Vřeteno je indukčního charakteru. Pokud měříš naprázdno a pouze proud, pak měříš i jalový proud. Proud vůči napětí je fázově posunut. Toto posunutí se pak mění se zátěží. Pokud chceš spočítat činný výkon, pak musíš brát pouze tu část vektoru proudu, která je ve fázi s napětím. To vyjadřuje ten účiník. Takže nelze brát jen absolutní velikost proudu. Musíš uvažovat jeho vektor vůči vektoru napětí.grade065 píše: ↑1. 1. 2020, 2:31 Není mi to jasné Většina vřeten 2.2kw má stanovený jmen.proud kolem 10A schválně mrkni na ten štítek. Mám pocit že si údaje vzájemně odporují vzhledem k účiníku. Mám měnič s výstupním proudem 6A a je signován pro motor 1.1kw. podařilo se mi celkem v pohodě nastavit, nicméně vřeteno na prázdno odebírá přes 3A což ve mně vzbuzuje pochybnost.
Co se týká jmenovitého proudu, tak mé vřeteno má uveden jmenovitý proud 6A, napětí je 3x230VAC. Takže to přesně vychází. Pokud má třífázové vřeteno 10A jmenovitých při 2.2kW, pak musí mít menší napětí nebo mizernou účinnost. Případně obojí
Ony ty udávané výkony jsou docela podfuk, protože existují ještě zatižitelnosti S1, S2 S3, které udávají procento času, po který může dané zařízení výkon poskytovat. U motoru je to často třeba 60 procent času. U měniče to je podobné. To udává to S-ko.
Štítek toho italského motoru je zajímavý.grade065 píše: ↑1. 1. 2020, 2:31 Není mi to jasné Většina vřeten 2.2kw má stanovený jmen.proud kolem 10A schválně mrkni na ten štítek. Mám pocit že si údaje vzájemně odporují vzhledem k účiníku. Mám měnič s výstupním proudem 6A a je signován pro motor 1.1kw. podařilo se mi celkem v pohodě nastavit, nicméně vřeteno na prázdno odebírá přes 3A což ve mně vzbuzuje pochybnost.
Píšou tam jmenovité napětí 220V, proud 6A, účiník 0.7 a účinnost 0.8.
Z toho mi vychází jmenovitý výkon někde pod 1.3kW.
Jak z toho udělali výkon 2.2kW by mě docela zajímalo.
Pro změnu Tebou uváděný proud 3A naprázdno u 2.2kW vřetene mi přijde docela OK.
U motoru s minimální zátěži jsou účinnost a hlavně účiník velmi nízké.
To tak celkem sedí.
U měniče se nehraje na "výkon", ale na maximální proud. Ten výkon z toho udělá až připojený motor. A různé motory ho udělají různě.
Takže proud 6A u měniče kategorie 1.1kW mně přijde jako celkem běžná hodnota, který by mě nijak neudivovala ani nepobuřovala.
Mě neudivuje ani nepobuřuje přečti si to pár postů zpět...No tak to z těch starších postů mě zase udivuje.
Pokud u vřetene s papírovým jmenovitým výkonem výrobce napíše jmenovitý proud 6A, tak bych zpozorněl.
Čekal bych proud tak v rozpětí 8-10A. Tím spíš, pokud je jmenovité napětí 220V a nikoli 230V (tak to má většina čínských vřeten, jak je to konkrétně u tady toho nevím, na hledání datasheetu jsem dneska línej).
Také má 220V. Skutečně má psáno 2.2kW, 6A, 220V. Až to budu mít čím zatížit, změřím to. Ale abych řekl pravdu, je mi to celkem jedno. Měnič mám dimenzovaný na 10A. To bude stačit určitě. Je pravda, že pro těch 6A vychází účinnost asi 96%, což je hezké číslo. Uvidíme, zda je pravdivé.Mex píše: ↑1. 1. 2020, 5:56No tak to z těch starších postů mě zase udivuje.
Pokud u vřetene s papírovým jmenovitým výkonem výrobce napíše jmenovitý proud 6A, tak bych zpozorněl.
Čekal bych proud tak v rozpětí 8-10A. Tím spíš, pokud je jmenovité napětí 220V a nikoli 230V (tak to má většina čínských vřeten, jak je to konkrétně u tady toho nevím, na hledání datasheetu jsem dneska línej).
Účinnost by ještě teoreticky mohla vyjít. Ale účiník teda podle mě určitě ne.miv píše: ↑1. 1. 2020, 7:40 Také má 220V. Skutečně má psáno 2.2kW, 6A, 220V. Až to budu mít čím zatížit, změřím to. Ale abych řekl pravdu, je mi to celkem jedno. Měnič mám dimenzovaný na 10A. To bude stačit určitě. Je pravda, že pro těch 6A vychází účinnost asi 96%, což je hezké číslo. Uvidíme, zda je pravdivé.
Já je podazírám, že ten proud udávají už vynásobený cosinem fi.Mex píše: ↑1. 1. 2020, 7:48Účinnost by ještě teoreticky mohla vyjít. Ale účiník teda podle mě určitě ne.miv píše: ↑1. 1. 2020, 7:40 Také má 220V. Skutečně má psáno 2.2kW, 6A, 220V. Až to budu mít čím zatížit, změřím to. Ale abych řekl pravdu, je mi to celkem jedno. Měnič mám dimenzovaný na 10A. To bude stačit určitě. Je pravda, že pro těch 6A vychází účinnost asi 96%, což je hezké číslo. Uvidíme, zda je pravdivé.