soustruh Bernardo Hobby 500 (400V)

fotky našich strojů, aneb co máme doma
Odpovědět
rawen
Sponzor fora
Příspěvky: 1559
Registrován: 15. 3. 2008, 12:22
Bydliště: Prostějov

22. 8. 2020, 6:08

Tak pánové, zkusím přispět do debaty svým řešením problému.

Prvotní bylo pročtení vašich příspěvků . Vyšlo mi z nich, že jednotlivé díly by měly být vyrobeny přesně. Proto jsem od hledání chyb obrobení přešel k hledání chyb v sestavení a hned ráno sundal ten vřeteník (a převodovku strojního posunu a půlku elektriky).

Vřeteník jsem pořádně vymyl a oškrabal barvu a tmel z kontaktních ploch. Potom jsem ho nasucho nasadil a začal měřit. První zjištění, osa vřetene byla několik desetin pod osou koníka.
Odtud vyplynulo, že broušení nebo zaškrabávání nebude správnou cestou, a začal jsem podkládat. Hladký plech z nápojových plechovek, sem tam mikrometrem zkontrolovaná tloušťka, aby byl rovný a nevnášel další chyby.
Při každém podložení jsem pořádně přitáhnul vřeteník k loži a měřil: pevný hrot proti pevnému v koníku, na lícní desce kolmost v horizontální rovině a cvičně házivost (ta se podle očekávání neměnila).

Výsledkem celodenní práce je výškové srovnání vřetene s koníkem, kolmost příčného suportu k vřeteni v horizontálním směru, doladěná házivost kleštinového pouzdra a sklíčidel - vše do 0,01 v oblasti do cca 15cm od příruby vřetene (delší broušený válec-trn doma zrovna nemám).

Co nevím?
Nevím, jak se to bude chovat v celé délce lože - seženu trn a změřím.
Neumím změřit případný sklon vřetene dolů nebo nahoru, ale spoléhám na to, že mezi původními rovnými plochami je celoplošná stejně silná podložka. Prizma je vypodložené do kříže, kvůli té kolmosti.
Nevím, zda se podložky neomačkají - doufám, že ne :)

Takže čekám na trn, a jinak jsem mírný optimista, že všechno běhá, jak má.

Radek
soustruh Bernardo 500, frézka Proxxon
(CNC Tron, CNC Proxxon MF70)
Uživatelský avatar
Zdenek Valter
Příspěvky: 5200
Registrován: 9. 1. 2009, 5:16
Bydliště: Ústí n. L.

22. 8. 2020, 7:51

Nechci Ti kazit radost, ale k tomu správnému měření souběhu os vřetene a lože potřebuješ ten kontrolní trn.
To co si nastavil je výška hrotu vřetene stejná s koníkem, bohužel se ptáš právně takhle se souběh osy s ložem jak ve vertikálním tak horizontálním směru nezměříš. ;-)
Hobbík - obráběč i 3D tiskař začátečník - strojní park je konečně instalován
Uživatelský avatar
Zdenek Valter
Příspěvky: 5200
Registrován: 9. 1. 2009, 5:16
Bydliště: Ústí n. L.

22. 8. 2020, 7:57

Ještě poznámka - je lepší vřeteník k loži zaškrabat a pak poladit kobylu - viz poznámka StoupyCZ ;-)
Hobbík - obráběč i 3D tiskař začátečník - strojní park je konečně instalován
turnigy
Příspěvky: 1761
Registrován: 2. 9. 2018, 6:13

23. 8. 2020, 8:12

Neviem, či podkladanie plieškami je najlepší nápad. Síce si to nejako zrovnal, ale bude tam dosť mizerný kontakt, takže to je na úkor tuhosti celého stroja. Správny postup je zaškrabať vretenník a potom k nemu zaškrabať koníka. Ale teraz aspoň zistíš, či tá chyba v kolmosti pochádzala z vretena, alebo suportu.
Tos C45-2000
Uživatelský avatar
Zdenek Valter
Příspěvky: 5200
Registrován: 9. 1. 2009, 5:16
Bydliště: Ústí n. L.

23. 8. 2020, 8:41

turnigy píše: 23. 8. 2020, 8:12 Neviem, či podkladanie plieškami je najlepší nápad. Síce si to nejako zrovnal, ale bude tam dosť mizerný kontakt, takže to je na úkor tuhosti celého stroja. Správny postup je zaškrabať vretenník a potom k nemu zaškrabať koníka. Ale teraz aspoň zistíš, či tá chyba v kolmosti pochádzala z vretena, alebo suportu.
No asi opravdu není - pro srovnání i zaškrabání vřeteníku potřebuje Radek měřící trn, jinak tu chybu nezjistí.
Hobbík - obráběč i 3D tiskař začátečník - strojní park je konečně instalován
chb
Příspěvky: 3802
Registrován: 12. 3. 2013, 7:24
Bydliště: Havl. Brod

23. 8. 2020, 12:14

správný postup je napřed to pořádně změřit - i čínský soustruh má u sebe měřící protokol z fabriky + Boukal také uvádí nějaké přesnosti v nabídce. Pokud je to "v normě" co Čína a Boukal slibuje, pak hurá doladit ke svým požadavkům.
Pokud to někde je vyloženě blbě, tak zabalit a poslat Boukalovi zpět.

Může to být totální zmetek - ale pak na to mám "záruku" (to je také jediný důvod proč za to v ČR platit násobek čínské ceny)
Hrabat se v tom a pak brečet, že je to šrot který jsem neměl kupovat a nyní už ani nemohu reklamovat je hloupost ....
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
rawen
Sponzor fora
Příspěvky: 1559
Registrován: 15. 3. 2008, 12:22
Bydliště: Prostějov

26. 9. 2020, 6:58

Dneska jsem měl pracovní sobotu - celý den v dílně (hurá).
A vzpomněl jsem na dávnou debatu o kotrmelcích jistého tuzemského výrobce nástrojů. Dělal jsem se železem, mosazí a bronzem. Potřeboval jsem navrtat díry (důlky), než začnu vrtat v soustruhu. A hrůza - navrtáváky (středící vrtáky) mám z Kovonástrojů a vůbec se jim nechtělo do záběru. Bez rozdílu materiálu, nové, nepoužité a totálně nanic. Vrcholem bylo, když jsem jeden zlomil v téměř hotovém dílu.

Poraďte prosím, kde za rozumnou cenu koupit navrtáváky. Krom té ceny mám jedinou podmínku - aby VRTALY!

Díky, Radek
soustruh Bernardo 500, frézka Proxxon
(CNC Tron, CNC Proxxon MF70)
atlan
Příspěvky: 3345
Registrován: 7. 2. 2011, 9:12

26. 9. 2020, 7:16

Rozmyslam ze zoberiem. Odtial
€ 12,77 22%OFF | 1.0/1.5/2.0/2.5/3.0/4.0/5.0mm 10pcs HSS CO M35 60degrees Containing cobalt spiral center drill Processing of stainless steel etc
https://a.aliexpress.com/_msYz68x
rawen
Sponzor fora
Příspěvky: 1559
Registrován: 15. 3. 2008, 12:22
Bydliště: Prostějov

26. 9. 2020, 8:17

...ono, najít nabídku není problém... Otázkou je komu můžu věřit.
Tady je taky sada https://www.aliexpress.com/item/32973701038.html , HSS vs. Co - budou vrtat?, vydrží alespoň dvacet děr (tj. u mě měsíc)?, nebudu zase víc nas..ný než veselý z práce?

Radek
soustruh Bernardo 500, frézka Proxxon
(CNC Tron, CNC Proxxon MF70)
Uživatelský avatar
pavlík
Příspěvky: 896
Registrován: 16. 12. 2018, 10:00
Bydliště: Praha 5

26. 9. 2020, 8:38

Já mám zkušenost s navrtáváky od Čejky podobnou, mám jich asi 6 různých průměrů, do záběru se jim vůbec nechce a myslím, že to bude, jako hodně věcí u něj, přeprodávaná Čína s nemalou přirážkou...
rawen
Sponzor fora
Příspěvky: 1559
Registrován: 15. 3. 2008, 12:22
Bydliště: Prostějov

26. 9. 2020, 8:46

pavlík píše: 26. 9. 2020, 8:38 Já mám zkušenost s navrtáváky od Čejky podobnou, mám jich asi 6 různých průměrů, do záběru se jim vůbec nechce a myslím, že to bude, jako hodně věcí u něj, přeprodávaná Čína s nemalou přirážkou...
Hurá, není to rukama! :D

Radek
soustruh Bernardo 500, frézka Proxxon
(CNC Tron, CNC Proxxon MF70)
atlan
Příspěvky: 3345
Registrován: 7. 2. 2011, 9:12

27. 9. 2020, 5:59

Otvoris spor, vratia peniaze. Mal som zdroj z aliku ale uz nepredava ale boli dobre v osi, konttoloval som s konikom
chb
Příspěvky: 3802
Registrován: 12. 3. 2013, 7:24
Bydliště: Havl. Brod

27. 9. 2020, 7:29

je potřeba koukat, jak jsou broušené - zda levně "kolmo" k ose, nebo zda jsou broušeny pod úhlem. (je pravda, že z některých jejich fotek je to obtížné poznat)
to pak dělá lepší úhel ostří a lépe vrtají
.
Přílohy
navr02.jpg
navr01.jpg
navr01.jpg (9.08 KiB) Zobrazeno 2942 x
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
rawen
Sponzor fora
Příspěvky: 1559
Registrován: 15. 3. 2008, 12:22
Bydliště: Prostějov

27. 9. 2020, 10:57

To broušení je více méně jasné, ale z fotky nevím...

Daleko víc jsem byl naštvaný na Čejku, protože na fotkách byly ještě původní české obaly, tak jsem tomu věřil.

Radek
soustruh Bernardo 500, frézka Proxxon
(CNC Tron, CNC Proxxon MF70)
Reinkarnace
Příspěvky: 1227
Registrován: 21. 11. 2017, 9:16

27. 9. 2020, 11:42

A proč kupuješ od Fejku a nezajdeš k věžičkám?
Odpovědět

Zpět na „naše mašinky“