Hliníkové CNC CJUZ II

fotky našich strojů, aneb co máme doma
Odpovědět
Dawe
Příspěvky: 2522
Registrován: 8. 10. 2013, 6:18

16. 2. 2021, 9:24

Cjuz> myslim ze to mas fakt dost daleko vzhledek k sirce mlzneho kuzele. Vetsina by ti sla mimo nastroj. Snazim se byt vzdy co nejbliz, pro hluboke drazky ve vice nez jednom smeru i pripojuju i druhou trysku, jinak by se nastroj zalepil v drazce kolme k ose prvni trysky..
Prikladam video jak to mam ja, pro porovnani. Vcetne nejake te modulace sirky. Zobrazena freza je D 2.5mm, nahrata na provozni teplotu. Vsimni si leve pulky frezy, jak je tmavsi kdyz je sprasovana lihem a po pauze se behem asi 0.5-1 sekundy odpari a zesvetla. To je priblizne idealni stav, kdy vyuzivam celou plochu k odparu, ale neodkapava zbytecne lih.
TOS S28, DIY CNC, Holzmann ZS-40HS, Prusa Mk3s+MMU2s, Bambu X1C Combo
Uživatelský avatar
OompaLoompa
Příspěvky: 459
Registrován: 28. 6. 2017, 1:45
Bydliště: Západný Slovakistan

16. 2. 2021, 9:33

ak ten aparát neváži vela, tak ho celý zaves na stavitelnú ohybnú trubičku - prípadne na dve paralelne :)
Telemaster
Příspěvky: 374
Registrován: 3. 4. 2016, 1:47

16. 2. 2021, 10:55

Cjuz píše: 16. 2. 2021, 8:17 Udělal jsem držák pro chlazení a propojil.
Uvidím zda to není moc daleko, případně udělám plastové prodloužení, to když něco urazí nevadí.

Nějaké složité seřizování nečekám, u dlouhé frézy to jen natočím níž
.
IMG_20210216_190723.jpg
IMG_20210216_190708.jpg
Co tam máš prosím za spínací ventil ? . Dělám teď něco podobného . Zatím tam mám ventil od Festa, ale prý to moc nevydrží.
Uživatelský avatar
Cjuz
Příspěvky: 2422
Registrován: 17. 2. 2013, 6:27
Bydliště: Předklášteří
Kontaktovat uživatele:

17. 2. 2021, 8:15

Telemaster píše: 16. 2. 2021, 10:55
Cjuz píše: 16. 2. 2021, 8:17 Udělal jsem držák pro chlazení a propojil.
Uvidím zda to není moc daleko, případně udělám plastové prodloužení, to když něco urazí nevadí.

Nějaké složité seřizování nečekám, u dlouhé frézy to jen natočím níž
.
IMG_20210216_190723.jpg
IMG_20210216_190708.jpg
Co tam máš prosím za spínací ventil ? . Dělám teď něco podobného . Zatím tam mám ventil od Festa, ale prý to moc nevydrží.
Je to starší SMC dělaný i na vodu.
Jestli zvládne líh dlouhodobě uvidím, v principu je tam jen gumové těsnící kolečko.
Pokud bys měl nějaký kupovat tak to už radši palivový modelářský ventil na kerosin, mají hodně v něměckých eshopech.
To je opravdu ověřené.
Na konci poznávacího procesu je omyl zcela vyvrácen a my nevíme nic. Zato to víme správně.
Telemaster
Příspěvky: 374
Registrován: 3. 4. 2016, 1:47

17. 2. 2021, 7:47

Už jsem dnes objednal. Martin Hora to řešil také kero ventilem.
Tak uvidíme. :D
Uživatelský avatar
Cjuz
Příspěvky: 2422
Registrován: 17. 2. 2013, 6:27
Bydliště: Předklášteří
Kontaktovat uživatele:

19. 2. 2021, 7:44

Tak konečně mám nějaké špóny a ne pilinovou drť.
Testoval jsem si jednobřitku 4mm a starou známou 12mm 4 břitou.

Jednobřitka jede pořád stejně co se týká zoubkování, ale při úběru 0,4 se začne odtlačovat a už není povrch v celé výšce konstantní (tuhost CNC).
U 12mm se nominální hodnoty použít nedají, musí se točit rychle a jet rychle.
Při rychlosti posuvu kolem 10mm/s je to hodně doskákané, při 5mm/s to povrch prostě odbzučí a sice vizuálně to není špatný, ale je to špatně.
Teprve od 25mm/s to začíná brát klidněji.

Však se můžete mrknout, jo a už jsem dodělal úpravu trysky chlazení a je to slušně použitelné.

https://youtu.be/MWaFwVPkqME
spony.jpg
Na konci poznávacího procesu je omyl zcela vyvrácen a my nevíme nic. Zato to víme správně.
Uživatelský avatar
CZ_Pascal
Příspěvky: 870
Registrován: 14. 1. 2008, 8:24
Bydliště: Brno

19. 2. 2021, 8:38

Ahoj,

To už se začíná blížit, ale pořád mám pocit že jsi na nějký vzorečky moc nebral ohled.

Vc (c jako cut) kterou udáváš by měla byt řezná rychlost v metrech za minutu a nikoliv rychlost posuvu Vf (f jako feed).
Ty bys měl mít pro hliník a karbidovou frézu Vc kolem 180 až 350 metrů za minutu (neuškodí kouknout do katalogu pro konkrétní frézu). Pro HSS (tedy obyč rychlořezku) by to mělo být dokonce Vc jen kolem 45 až 65 metrů za minutu

Pro tu 4mm jednobřitku počítejme tedy Vc 300m/min -> 24112 ot/min (tady OK)
Na zub kolem 0,03mm (0,75%) -> posuv Vf tedy 723mm/min (tedy 12mm/sec)
Bokem kolem těch 0,4mm a při těctho parametrech tedy doladit hloubku záběru a mělo by to dát asi i nějaký povrch. (to co máš je trochu doskákaný ještě na to jakou máš mašinu)

Pro tu 12mm 4-břit to už je ale někde jinde Vc 300m/min -> 8037 ot/min (těch 24000 to je overkill :!: )
Na zub kolem 0,08mm (0,667%) -> posuv Vf tedy 2572mm/min (tedy těch 42,8mm/sec)
Bokem řekněme kolem 0,6mm až 1mm a poladit hloubku záběru co to ještě snese a zase by to mělo dát snad lepší povrch. Ono ta 12 co máš není zrovna dělaná na hliník - to asi taky docela dost ovlivní výsledek.

Já jsem první pokus o upgrade osy Z zkoušel takhle:

Rezna Rychlost Vc = 303 [m/min]
Otacky vretene S = 16000 [ot/min]
Hloubka Rezu Ap = 9 [mm]
Bocni Zaber Ae = 0.5 [mm]
Prumer Frezy D = 6 [mm]
Pocet Zubu Frezy 3
Rychlost Posuvu Vf = 1900 [mm/min]
Posuv na zub = 0.04 [mm]

a povrch byl o poznání lepší. Tedy co tím chci říct: zkus fakt i ty jednoduchý vzorečky používat a zkoušej co tuhost ještě dovolí a určitě budeš mít ještě lepší povrch a vyšší efektivitu obrábění.
Uživatelský avatar
Radhard
Příspěvky: 288
Registrován: 1. 7. 2020, 10:19
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

19. 2. 2021, 8:42

To je nastavená u tý 12 řezná rychlost 900m/min ?


edit: Pošlu Ti cnc kalkulačku (jednoduchou - sám jsem ji napsal :-) chceš?
cncalc.png
cncalc.png (8.22 KiB) Zobrazeno 2670 x
Uživatelský avatar
Cjuz
Příspěvky: 2422
Registrován: 17. 2. 2013, 6:27
Bydliště: Předklášteří
Kontaktovat uživatele:

19. 2. 2021, 10:13

Radhard píše: 19. 2. 2021, 8:42 To je nastavená u tý 12 řezná rychlost 900m/min ?


edit: Pošlu Ti cnc kalkulačku (jednoduchou - sám jsem ji napsal :-) chceš?

cncalc.png
Chci :)
Jinak ta jednobřitá má nevýhodu že je to přerušovaný řez, nikdy nemůže být v záběru trvale.
Zkusím tam dát menší průměr ale s více zuby. Tu 12mm jsem výpočtově vůbec neřešil, ale jsem zvědav zda ty doporučené hodnoty mašinka zvládne.
Zítra ověřím, díky.
Na konci poznávacího procesu je omyl zcela vyvrácen a my nevíme nic. Zato to víme správně.
Uživatelský avatar
Cjuz
Příspěvky: 2422
Registrován: 17. 2. 2013, 6:27
Bydliště: Předklášteří
Kontaktovat uživatele:

20. 2. 2021, 5:31

Radhard>Díky za kalkulačku

Výsledek je jaký je
6mm fréza funguje normálně, povrch pěkný (bohužel nemám hladkou jen hrubovací).
12mm ty optimální parametry nedá, je málo tuhý stroj, tedy na tu šířku záběru.
Ne že bych ji chtěl nějak hodně používat.

https://youtu.be/KibyB6_vAGU

Stejně počítám nástroje prioritně do 8mm, na hliník vícebřité, jednobřitky si nechám na plasty.
Chápu tedy správně, že zvolím podle nástroje správné řezné podmínky a Ae + Ap doladím podle toho co dá stroj.
Kde je hranice Ae, 5 stovek nebo i méně? Beru u duralu, aby to ještě bralo špónu, která je pro nástroj vhodná.
Na konci poznávacího procesu je omyl zcela vyvrácen a my nevíme nic. Zato to víme správně.
Dawe
Příspěvky: 2522
Registrován: 8. 10. 2013, 6:18

20. 2. 2021, 5:48

Jestli zatim zkousis dural, tak na odladeni chlazeni urcite vezmi taky nejaky AlMgSi (6060,6082 apod) v mekkem stavu. To se proti duralu a zinkovym 70xx daleko vic maze a tam je prave chlazeni klicove.
TOS S28, DIY CNC, Holzmann ZS-40HS, Prusa Mk3s+MMU2s, Bambu X1C Combo
Uživatelský avatar
Radhard
Příspěvky: 288
Registrován: 1. 7. 2020, 10:19
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

20. 2. 2021, 7:52

Cjuz píše: 20. 2. 2021, 5:31 Radhard>Díky za kalkulačku

Chápu tedy správně, že zvolím podle nástroje správné řezné podmínky a Ae + Ap doladím podle toho co dá stroj.
Kde je hranice Ae, 5 stovek nebo i méně? Beru u duralu, aby to ještě bralo špónu, která je pro nástroj vhodná.
Neni zač ;-)
Přesně, abys neupálil nástroj nebo materiál tak správná řezná rychlost + chlazení.
Ae , Ap a obráběcí strategie podle toho co zvládne stroj a co vydrží nástroj.
Podle mě je to minimum okolo 5 chip load.
Uživatelský avatar
Mrosconi
Příspěvky: 1978
Registrován: 22. 2. 2015, 6:30
Bydliště: Netřebská 47, Praha 6 Ruzyně
Kontaktovat uživatele:

22. 2. 2021, 2:20

Tak jsem po vzoru Cjuze udělla ty roletky, dvě pružinky na osku, ale ani se to nepohne. Mám to moc těžké a ta pruzina se nechyta.
Neměl by někdo tip na silnější takové pružinky? 3-5 otáček, velikost tak 30-50mm. Díky
Dawe
Příspěvky: 2522
Registrován: 8. 10. 2013, 6:18

22. 2. 2021, 2:51

Mrosconi> nacrtni a nech si je udelat presne tak jak potrebujes v pruzinarne. Nebyva to nic draheho.
TOS S28, DIY CNC, Holzmann ZS-40HS, Prusa Mk3s+MMU2s, Bambu X1C Combo
Uživatelský avatar
Mrosconi
Příspěvky: 1978
Registrován: 22. 2. 2015, 6:30
Bydliště: Netřebská 47, Praha 6 Ruzyně
Kontaktovat uživatele:

22. 2. 2021, 7:31

Dnes jsem to překopal a možna to půjde i bez navíjení:) Jen musím dořešit vozíček na zadní Y roletu.
IMG_20210222_202810.jpg
Vypadá to jako bych to vytáhl z pr....e, ale účel plní a žhavé špony tomu nevadí. Lišty musí být tenší, mám 30mm a to je moc. Nelepit ale jen nanátovat.
Odpovědět

Zpět na „naše mašinky“