Mona, malá ale silná frézka do každé garáže

fotky našich strojů, aneb co máme doma
Uživatelský avatar
Mrosconi
Příspěvky: 1978
Registrován: 22. 2. 2015, 6:30
Bydliště: Netřebská 47, Praha 6 Ruzyně
Kontaktovat uživatele:

11. 1. 2023, 3:21

Co si o tom myslíte?
Montovaná ocelová konstrukce, vyplněná žebrováním a zalitá polymerbetonem na bázi keramzitu.
Vedení TBI velikostí 30mm, šrouby TBI OFU 32mm.
Na mém testovacím vzorku je nyní 7,5kW ATC elektrovřeteno, ale zatím bez proudu. Pohony Leadshine 1000W dovolují posuvy 30-45m/min. Řízení je Mach4 na AXBB-E. Chlazení emulsí a sprejem. Cena komponent včetně 4 osy s možností soustružení je cca 200.000Kč.
zakladna 600x300x300 2.png
zakladna 600x300x300 3.png
zakladna 600x300x300 4.png
zakladna 600x300x300 5.png
zakladna 600x300x300 6.png
Co se Vám nelíbí na takové stavbě? Po roce užívání už mám nějaké zkušenosti, ale zajímá mně co Vy na to na základě obrázku...
Uživatelský avatar
Thomeeque
Příspěvky: 8912
Registrován: 30. 1. 2012, 10:20
Bydliště: Mimo ČR

11. 1. 2023, 3:41

Jaké to bude mít rozjezdy? Dokreslíš tam i vše, co tam teď chybí (motory, kabeláž, chlazení..)? Ze předu to nepůjde zavřít? Estop bych dal asi na nějaké nepohyblivé místo. Jaký přesně smysl má ten "okap" vpředu?
mimooborová naplavenina • kolowratský zázrak™ • NPS • GCU • HirthCalc • ncDP.ino
Sancho Panza
Příspěvky: 1035
Registrován: 6. 3. 2021, 12:50

11. 1. 2023, 3:50

k čemu konkrétně je ta vrtačka na židli vhodná - CO konkrétního a z ČEHO na tom má smysl obrábět?
Nereju, jenom se ptám.
Stačí dát konkrétní obrobek.
jean
Příspěvky: 619
Registrován: 10. 7. 2013, 11:48

11. 1. 2023, 5:50

Mrosconi, tá konštrukcia, aby k niečomu bola, musí byť bjutál náročná na zostavenie. Na Z-osi sa sčítavajú všetky chyby pod ňou a k tomu x-os dostáva pekne na prdel. Pravdepodobne ti to funguje k spokojnosti, keď si to sem dal, ale ja by som do toho nešiel.
Ak to máš komerčný projekt, tak to emergency tlačidlo musí byť mimo pracovný priestor, s hentým byť ťa revizák aj inšpekcia hnali svinským krokom.
LukasGunther
Příspěvky: 433
Registrován: 14. 3. 2017, 3:53

11. 1. 2023, 6:10

Proč sem nehodis reálné foto?? Mašina pěkná připomíná mě to stroje DMG. Aspoň tak to to měla DMG 100 na které jsem dělal.

Víc bych se zaměřil spíš na menší stroje. Nechceš postavit něco podobného?

https://www.cnc-konecny.cz/nase-cnc-str ... CNC-frezka
Uživatelský avatar
Mrosconi
Příspěvky: 1978
Registrován: 22. 2. 2015, 6:30
Bydliště: Netřebská 47, Praha 6 Ruzyně
Kontaktovat uživatele:

11. 1. 2023, 7:03

Mašina vznikla náhodou pro mou "mobilní dílnu". Neřeště, prostě takový úlet. Hlavním cílem byla universální 4. osá frézka kdy rotační osa má 1000mm a 320x320mm zbylé. Obrábím na tom hlavní trubku rámu cylkotříkolky a to souvislým rotačním obráběním. Takže jen hliník 7075, občas něco horšího jako 2017A. No a jelikož do mobilní dílny potřebuji i soustuh na dělaní osek a čepů, tak toto z toho vzniklo. Já vím, je to šílená konstrukce, ale funguje dobře. Tedy teď zrovna ne, protože se snažím vyměnit za silnější vřeteno, ale jinak co se týče kvalitu obrábění, tak jsem hodně spokojený.
Ono to sice vypadá kostrbatě a na první pohled si člověk řekne, že sloupovka musí být tužší, ale ani simulace ve Fusionu ani moje roční praxe to nepotvrdila. Mašina je opravdu velmi tuhá.
No a vezmu-li v úvahu, že v mobilní dílně je místo 1,55m na šířku, 1,2 na hloubku a 2,1m na výšku a musím se vejít do nějaké smysluplné váhy kolem 700kg, tak je to celohliníkové řešení.
1673463473390.jpg
1673463462708.jpg
1673463451796.jpg
Ta na vizualizací je jen projekt na základě té mé "hliníkové". Může být i s ATC po boku, ale to nemám ještě vyřešeno.
Takže tato je vyrobený šroubováním ocelových desek a profilů, různých výztuh a podobně. Paradoxně se to lépe a jednodušeji opracovává než sloupovka. Popravdě jsou důležité dvěvěci. Udělat správně lože X, což je běžná práce na frézce a pak chytit správně úhel. Stůl si pak obrobí sama. Lože umím vyrobit s přesností 0,02mm po celé délce. Mám ověřenou metodu ručního broušení a za jednu šichtu je to hotové. Smykadlo YZ je rovněž jednoduché na montáž. Opracují se samostatně dvě základny (jedna pro Y, druhá pro Z) a pak to na stole smontuji podle hodinek na regulační šrouby a pak spojím. Bál jsem se toho a nakonec to bylo úplně v pohodě. Takže žádná velký věda to není.
Jako vyplň používám ten keramzit a pryskyřici. Má to lepší tlumící schopností a je to velmi lehké.

Co se týče krytování tak ve předu je okno (polykarbonát), takže je to celé uzavřené. Do budoucna by to měly být dvoukřídlé dveře. Já mám nasazovací seshora. Ten žláb z boku je pro odvod chladící kapaliny a špon. Roleta osy X je z nerezové fólie. Na modelu jsou dodělaný ještě harmoniky na vedení Z a Y. Já je tam nemám a není to nějaký problém. Tam toho moc nešplouchá. Ale měly by tam být. Chlazení je pomocí pevných trysek kolem vřetene. Pod roletou X by měla být ještě lišta s oplachem.

Jo, rozjezdy jsou u toho modelu 600x300x300mm. Je to pro jednoho pána, kterému to tak vyhovuje, ale myslím, že je to dostačující na běžnou práci.
Uživatelský avatar
Mrosconi
Příspěvky: 1978
Registrován: 22. 2. 2015, 6:30
Bydliště: Netřebská 47, Praha 6 Ruzyně
Kontaktovat uživatele:

11. 1. 2023, 7:15

Sancho Panza píše: 11. 1. 2023, 3:50 k čemu konkrétně je ta vrtačka na židli vhodná - CO konkrétního a z ČEHO na tom má smysl obrábět?
Nereju, jenom se ptám.
Stačí dát konkrétní obrobek.
Na všechno do velikostí obrobku 600x300x300mm. V mém případě jen Hliník, protože mám slabé vřeteno. Prostě alternativa k starým předělávaným mrdkám. Spáše na rychlostní obrábění a ne pomalé a pomalejší. Alternativa k TOS FN25 a pod.
Uživatelský avatar
Mrosconi
Příspěvky: 1978
Registrován: 22. 2. 2015, 6:30
Bydliště: Netřebská 47, Praha 6 Ruzyně
Kontaktovat uživatele:

11. 1. 2023, 7:17

Thomeeque píše: 11. 1. 2023, 3:41 Jaké to bude mít rozjezdy? Dokreslíš tam i vše, co tam teď chybí (motory, kabeláž, chlazení..)? Ze předu to nepůjde zavřít? Estop bych dal asi na nějaké nepohyblivé místo. Jaký přesně smysl má ten "okap" vpředu?
Okap ve předu slouží pro odvod třísek a emulze. Zboku je pak mísa a čerpadlo.
Na obrázku nejsou, ale jinak tam mají být dvoukřídlé dveře.
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22386
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

12. 1. 2023, 8:06

Nebudou ty kolejnice a voziky X zbytecne zatezovane hmotnosti a vylozenim toho bloku XZ v pripade frezovani nekde u dveri?
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
jean
Příspěvky: 619
Registrován: 10. 7. 2013, 11:48

12. 1. 2023, 8:27

Robokop, hmotnostou ani nie, tie voziky maju povolene zatazenie uplny nezmysel. Viac vadi momentove namahanie. Asi preto tam Mrosconimi vysli 30 mm kolajnice, to uz su poriadne hury. My sme na take dali 2 m vysoky "zeriav" s vylozenim viac ako meter.
Uživatelský avatar
Mrosconi
Příspěvky: 1978
Registrován: 22. 2. 2015, 6:30
Bydliště: Netřebská 47, Praha 6 Ruzyně
Kontaktovat uživatele:

12. 1. 2023, 9:00

No ono to sice tak vypadá, ale vezmete-li v úvahu vyložení vřeteníku na běžné sloupové/stolové frézce, tak je běžně 400-500-600mm i více od sloupu a vozíky jsou v poměrně nehezké pozici. A běžně se to tak dělá. Já mám vyložení jen 340mm a "podepřená" délka je 520mm.
Výpočtově tam stačí s rezervou běžné kolejnice a vozíky velikostí 20. Já mám o 2 velikostí větší a nebudu to už nikdy řešit. Ono to sice podle těch výpočtů (doporučení výrobce) sedí, ale když jsem měl vozíky "dle výrobců" a spustil jsem čínské nenývažené vřeteno na plné otáčky, tak se třepala i základna (měřeno primitivním vibroměrem). Stejné vřeteno na mašině s vedením o dvě třídy větším a základna klidná. Takže já vedení od té doby vždy o rozměr větší:)
Uživatelský avatar
Thomeeque
Příspěvky: 8912
Registrován: 30. 1. 2012, 10:20
Bydliště: Mimo ČR

12. 1. 2023, 9:18

Mrosconi píše: 11. 1. 2023, 7:17 Okap ve předu slouží pro odvod třísek a emulze. Zboku je pak mísa a čerpadlo.
To se mi právě moc nelíbí a proto jsem se ptal i na ty motory atd. - mám rád, když z toho stroje tyto věci trčí co nejméně. Protože pak je to sice malá frézka, ale ve finále spotřebuje spoustu místa kolem, místo aby co nejlépe využila místo, které vyžaduje z principu (tj. konkrétně tato mísa by mi dávala smysl v prostoru pod strojem).

Mrosconi píše: 11. 1. 2023, 7:17 Na obrázku nejsou, ale jinak tam mají být dvoukřídlé dveře.
Pak nedává umístění Estopu tady už vůbec smysl.

Mrosconi píše: 12. 1. 2023, 9:00 Výpočtově tam stačí s rezervou běžné kolejnice a vozíky velikostí 20. Já mám o 2 velikostí větší a nebudu to už nikdy řešit.
Zase to pak vede na větší vyložení.
mimooborová naplavenina • kolowratský zázrak™ • NPS • GCU • HirthCalc • ncDP.ino
Uživatelský avatar
Mrosconi
Příspěvky: 1978
Registrován: 22. 2. 2015, 6:30
Bydliště: Netřebská 47, Praha 6 Ruzyně
Kontaktovat uživatele:

12. 1. 2023, 9:47

OK, E-Stop může být kdekoliv jinde, třeba na sloupku vedle monitiru.
Nádoba na chladící kapalinu pod frézkou je rovněž v plánu. Prostě spád by byl doporstřed a vana by šla pod mašinu. to sice pak nebude místo na nohy, kdybych chtěl u mašiny sedět a dělat něco ručně, ale na druhou stranu je to hlavně CNC, takže takové práce moc nebude.
Na fotce, kde je ta moje mašina je to vše jinak než mělo být. Měl tam být jeden motor zezadu, takže by to nikam moc nevykukovalo. Jenže servo které jsem tam chtěl mi to neutáhlo (velká inerce) a tak jsem to musel rozdělit tak jak to je. Prostě na soustružení mám 2,2kW motor 1450ot a 1:1 a na 4. osu mám 20Nm EasyServo 1:5. Kdybych to někdy ještě takto řešil, tak bych určitě šáhl po nějakém větším servomotoru (vřetenovým) a vše by bylo na jednom motoru. Hold tak jsem to domrvil, ale hlavně že to funguje jak má.
lubbez
Příspěvky: 3155
Registrován: 21. 6. 2012, 9:26
Bydliště: Praha

12. 1. 2023, 10:02

Pokud to už delší dobu funguje, myslím tím že to pravidelně zpracovává kila materiálu v nějaké požadované přesnosti, tak je to bomba. Pokud to vydrží fungovat ještě rok dva, tak je to super bomba. V tu chvíli jsou nějaké "problémy" s e-stopem naprosto bezvýznamné. Stejně to nikdy nebude fungovat jako prodejní artikl.
jean
Příspěvky: 619
Registrován: 10. 7. 2013, 11:48

12. 1. 2023, 10:09

Ja som ten e-stop nespomínal preto, aby som si za každú cenu zahejtil. Ale na tieto veci sú revizáci celkom vysadení, tak ak by to chcel predávať, aby to mal rovno na správnom mieste. Mašinka je spravená pekne, mne vadí len tá koncepcia, lebo potrebuje viac presnej strojáriny a skladania, akoby sa mi páčilo.
Odpovědět

Zpět na „naše mašinky“