Magiho výzkumný ústav

magi · 21. 6. 2020, 6:40

proč na všech starších bruskách bývá selenový usměrňovač mimo rozvaděč jako příslušenství
tady toto (mám to tak i já) - proč to není součástí standardní elektrobýzbroje

k čemu je toto, měli jsme to na bruce v práci ale nebylo to zapojené

magi · 21. 6. 2020, 6:47

Ovládání magnetu je otočným přepinačem
Uprostřed nulová poloha, vpravo poloha bez návratu - 110DC o jedné polaritě, vlevo poloha s návratem pružinou - 110 o druhé polaritě. Rozumím tomu správně? Foto není z mé brusky ale je to tam stejně.

magi · 21. 6. 2020, 9:45

Vzhledem k tomu, že tam už nechci dávat ten selenový pravěk - napadlo mě to nahradit spínaným zdrojem, např. tímto
https://www.aliexpress.com/item/32842973990.html
Co vy na to? Dá se to pochopitelně pořídit i na TME, ale cena už je poněkud vyšší

https://www.tme.eu/cz/details/zm110v5a- ... u/merawex/

Charon · 21. 6. 2020, 9:51

Ahoj ja na zatim jeste rozdelanou rusandu koupil toroida a za nej mustek, misto na kond je, uvidim co to bude delat pri provozu bez nej. Na tme za par stovek. 110volt spinak byl drazsi a hlavne vetsi.

magi · 21. 6. 2020, 9:57

Milan199 píše: ↑21. 6. 2020, 5:15
magi píše: ↑21. 6. 2020, 4:35 Ještě by mě zajímala jedna věc.
Trošku začínám študovat elektriku. Pokud to někdo ví, jestli by mi byl schopen popsat funkci odmagnetovače. Respektive, proč je na všech bruskách vždy odmagnetovač mimo hlavní rozvaděč jako zláštní příslušenství.
Pokud to správně chápu - magnet je na 110V DC a odmagnetování se provede krátkodobým přepólováním.
Jakou funkci tedy přesně dělá odmagnetovač, buď ten starodávný selenový co mám já, nebo už ten modernější s označením TOM.
Je třeba si ujasnit pojmy :
Odepnutí z upínacího magnetu na stroji se skutečně provádí krátkodobým přepolováním těch DC 110. Někde to bylo ručně - dvoupolohovým přepínačem. Někde tam bylo časové relé které to krátce přepolovalo při vypnutí.

Demagnetizace - tedy ostranění zbytkového magnetismu z obrobku. Dříve to býval stoleček s jedním pólem :
Výstřižek.PNG
do něho se pouštělo 220AC a obrobek jsi několikrát přetáhl přes ten střední pól.

Moderní řídící jednotky pro upínací magnety tohle slučují v jednom.
Buďto do magnetu pustí DC napětí // které mnohdy dokáží i regulovat pro pomalé upnutí nabo snížení upínací síly // a upnou jím obrobek.

Nebo do magnetu pustí střídavé napětí // jako frekvenční měnič // a postupně zvyšují frekvenci a snižují amplitudu až dojde k saturaci jádra a odmagnetování obrobku.

Já už vím kde ta chyba v názvosloví vznikla - v bývalém Elitexu na všech bruskách (a že jich tam bylo) visel ten selenový starodávný zdroj 110DC a všichni brusiči tomu neřekli jinak než odmagnetovač. Tzn. teď už mi je to jasné.
Dokonce i na karuselové brusce SFSR600 byl tento selenový krám a zase byl mimo mašinu - toto pořád nechápu, proč to nebylo součástí stroje.

magi · 21. 6. 2020, 10:05

Charon píše: ↑21. 6. 2020, 9:51 Ahoj ja na zatim jeste rozdelanou rusandu koupil toroida a za nej mustek, misto na kond je, uvidim co to bude delat pri provozu bez nej. Na tme za par stovek. 110volt spinak byl drazsi a hlavne vetsi.

A nebo tak - díky za inspiraci. Jaké napětí má toroid aby po usměrnění bylo 110?

Josef · 21. 6. 2020, 10:07

Dej tam místo těch žebírek prostě Gtretz.
Samostatně ten zdroj byl proto, že to bylo součástí příslušného elmagnetu. A ne vždy musel mít 110 V.

magi · 21. 6. 2020, 10:10

Josef píše: ↑21. 6. 2020, 10:07 Dej tam místo těch žebírek prostě Gtretz.

Chci to vestavět přímo do nového rozvaděče a ten (troufám si říct) bude oproti původnímu pětinový.
Tak konečně mi to někdo vysvětlil, proč to dycky bylo mimo. Díky
Tzn. pokud bych tam použil ten nastavitelný spínaný zdroj, tak je to vyřešené i pro případ že by se měnil magnet a ten měl jiné napětí.

kenybz · 21. 6. 2020, 10:18

tady si to přečti:
https://cs.wikipedia.org/wiki/Usměrňovací_můstek

magi · 21. 6. 2020, 10:23

kenybz píše: ↑21. 6. 2020, 10:18 tady si to přečti:
https://cs.wikipedia.org/wiki/Usměrňovací_můstek

Jak funguje graetz vím asi 30let

už jsem řešil i 6ti cestný pro startovací zdroj. Šlo mi o to kolik VAC má mít trafo, aby za graetzem bylo 110DC (úbytek na diodách a podobně)

kenybz · 21. 6. 2020, 10:29

na diodě teda na jedné je úbytek cca 2V prostě zanedbatelné ovšem když dáš za usměrňovač kapacitor tak ti napětí naopak naroste zvýší
se o cca 10% du spat ta hydraulika a ty schématické značky to je poněkud nestandardní

ono ty "rotační rozváděče či jak to nazvat" jsou poněkud speciální a v té době řešily plynulost změny průtoku

magi · 21. 6. 2020, 10:35

kenybz píše: ↑21. 6. 2020, 10:29 na diodě teda na jedné je úbytek cca 2V prostě zanedbatelné ovšem když dáš za usměrňovač kapacitor tak ti napětí naopak naroste zvýší
se o cca 10% du spat ta hydraulika a ty schématické značky to je poněkud nestandardní ono ty "rotační rozváděče či jak to nazvat" jsou poněkud speciální a v té době řešily plynulost změny průtoku

Asi ti rozumím, chceš říct, že když to bude řidit klasický šoupátkový rozvaděč se dvěma cívkami tak to bude mít ty úvratě trvdé a cukavé. Kdežto když to řídil ten rotační tak se to plynule překlápělo. No nezbývá než to vyzkoušet, jak se to bude chovat - ale trošku z toho mám strach taky.

kenybz · 21. 6. 2020, 10:39

on už to psal milan koncepčně je ta hydraulika pořád stejná jak u toho mého kameníčka ovšem to provedení je šak víš ....

magi · 21. 6. 2020, 10:43

kenybz píše: ↑21. 6. 2020, 10:39 on už to psal milan koncepčně je ta hydraulika pořád stejná jak u toho mého kameníčka ovšem to provedení je šak víš ....

vím vím

Charon · 21. 6. 2020, 10:47

Ahoj koupil jsem na sekundaru 110v, pocitam s nejakym ubytkem na mustku, proto tam mam misto na kondik jako filtraci. Ale myslim ze to neni tak kriticke, plus minus 10 procent zvladnou vsechny stare poctive magnety. Ono zkus zmerit ten selenak a asi budes prekvapenej co nameris, se starim meni fest ztratu na nem.

Josef: tak nejak oznaceni mustek, mustkovy usmernovac a gretz je furt jedno a to samy