Nepresnost posunu - motor + kulickovy sroub

vilgefortz66
Příspěvky: 19
Registrován: 22. 8. 2017, 10:13

10. 8. 2020, 11:17

Zdravim,

resim na 3d tiskarne drobny problem, ze na tisku je jasny vertikalni gradient.
Viz prilozena fotka. Je to striknute tmelem ve sprayi a prebrousene, aby byl ten gradient videt.

No a dumam nad tim, co tento gradient zpusobuje. Roztec pruhu je +- 2mm, stejne tak je stoupani kulickoveho sroubu na Z ose, je to 8x2 (z ciny). Velikost te kostky je 2x2 cm.

Puvodne jsem myslel, ze je tak nepresny ten sroub, ale u nej by bylo divne, ze by se na nejakou 'normu' vratil vzdy na konci cele otacky. Tak se klonim k tomu, ze spis stoji za houby ten motor a jednotlive jeho kroky jsou skoro nahodile a jen na konci otacky se dokaze srovnat.

Ty odchylky na ten gradient staci zrejme male. Motor pouziva 8 mikrokroku (s interpolaci na 256) a je 1.8 stupnovy (puvodni prusuv LDO Nema 17).

Zpusobuje to tedy spise ten motor? Nebo muze byt pricina jeste uplne jina a je treba evidentni? Nepravidelnost extruze by se zrejme neprojevovala tak pravidelne po vrstvach.
Přílohy
2020-07-11 15.33.23.jpg
RaS
Příspěvky: 8589
Registrován: 26. 3. 2009, 9:12
Bydliště: Úvaly

11. 8. 2020, 7:01

co "šmajdavá" řemenice, ohnutý šroub..?
věčný rýpal,který musí mít poslední slovo, odpůrce low-cost zařízení končících v naprosté většině případů v hromadě šrotu
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
kiko01
Příspěvky: 1572
Registrován: 27. 10. 2008, 9:06
Bydliště: Martin,Slovakia
Kontaktovat uživatele:

11. 8. 2020, 7:46

Daj aj fotku tlaciarne, nozno bude skor jasnejsie...
Vecsinou je to chyba mechaniky a nie motora. Napr na prusach tie tenke tycky, ale zase creality/styl mozu mat zle tie plastove vodiace kladky, ale moze to byt kopec inych veci, povolena skrutka a pod.
Milan199
Příspěvky: 2907
Registrován: 18. 8. 2010, 9:04

11. 8. 2020, 7:52

Kdysi jsem narazil na podobný problém. Jednalo se o šrouby Rexroth se stoupáním 5 mm. V průběhu jedné otáčky docházelo k odchylce 0,05 mm. Problém byl v axiálním ložisku, které se opíralo o konec závitu a kroužek byl tedy šikmo.

Šmajdavá řemenice by byla vidět, nebo se dá snadno naměřit. Nepravidelnost chodu motoru je také možná, ale je obtížně měřitelná.

Musíš dodat konkrétnější informace.
lubbez
Příspěvky: 3148
Registrován: 21. 6. 2012, 9:26
Bydliště: Praha

11. 8. 2020, 8:49

Spočítal bych kolik vrstev je od chyby k chybě a začal bych uvažovat, kde se takové číslo nachází v tiskárně. Jak jsem rozuměl, používáš klasický 200 krokový motor s 256 mikrokroky, to je 51200 mikrokroků na otáčku. Spousta driverů sice umí 256 a víc mikrokroků, ale spousta motorů je neumí interpretovat. Osobně bych se zaměřil na ty mikrokroky.
vilgefortz66
Příspěvky: 19
Registrován: 22. 8. 2017, 10:13

11. 8. 2020, 9:24

Tady remenice neni, je to jen kulickovy sroub na Z ose.

Ta kostka ma 2cm, tech car je 10, takze to znamena +- 2mm na caru. 2mm ma prave stoupani toho kulickoveho sroubu.

Co se mikrokrotu tyce, jak jsem psal, pouzivam 8 mikrokroku, melo by to mit tedy 800 kroku na 1mm a 1600 kroku na jednu otacku sroubu. Drivery pouzivaji interpolaci, takze to nejak vnitrne prevadi na tech 256 mikrokroku.

Vecer to nafotim a poslu.
t256
Příspěvky: 2820
Registrován: 19. 1. 2012, 4:49

11. 8. 2020, 3:11

Co to mas za kulickovy sroub se stoupanim 2mm? Neni to spis trapez?
vilgefortz66
Příspěvky: 19
Registrován: 22. 8. 2017, 10:13

11. 8. 2020, 3:18

toto:

https://www.aliexpress.com/item/3279810 ... 4dnVk24g

Taiwan TBI 8mm 0802 ball screw 300mm C7 2mm lead with SFK0802 nut and end machined miniature CNC kit parts custom
Mex
Příspěvky: 10288
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

11. 8. 2020, 3:24

Je horko, tak jsem asi ještě víc nechápavý než normálně.
Ale prostě tomu nerozumím.

Píšeš o "šroubu" v jednotném čísle. To není běžná portálová konstrukce se dvěma šrouby?

Teď co má být z té fotky poznat? Jak to bylo tištěno? Osa Z dělala tu plochu, které je na fotce nahoře? Tj. kostka je oproti tisku otočena o 90 stupňů?
Pokud je to tak, tak já tam teda žádné extra odchylky v tloušťkách vrstev nevidím. Pokud jsi to stříknul a přebrousil (a kostka je otočena), tak by to spíš vypadalo na ulítlou jinou osu, ne?

A pokud je skutečně chyba v ose Z (kterou já tam neumím najít) - tak není problém s nějakým přepočtem posuvu vrstev na nějaké jednotky stroje? Že by problém vznikal nějakým zaokrouhlením nebo něčím podobným?

Ale je samozřejmě možné, že to celé chápu úplně blbě. Jak říkám, je vedro ...

Mimochodem - nemáš hodinky? Pak můžeš změřit odchylky celkem přesně. A možná by to šlo i upevněním digitální šuplery (tedy šublery, jak jsem se nedávno naučil).
vilgefortz66
Příspěvky: 19
Registrován: 22. 8. 2017, 10:13

11. 8. 2020, 3:39

Ano, jsou tam realne dva srouby, levy, pravy.

Osy - viz nova fotka, domaloval jsem je ;)

A ano, klidne muze byt problem v tom, ze se realne spatne prepocitavaji kroky na jednu vrstvu. Predpokladal bych, ze je ten prepocet aditivini a tedy by se pripadna chyba jen zvetsovala a neprojevovala presne po 2mm, coz je shodou okolnosti stoupani sroubu.

Hodinky mam, mohu to zkusit nejak premerit. Ale nejsem si jisty, jak konkretne to merit, aby z toho vypadl nejaky rozumny vysledek.
Přílohy
2020-07-11 15.33.23.jpg
Mex
Příspěvky: 10288
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

11. 8. 2020, 3:52

Hodinky upevnit na na tiskovou hlavu, hrot opřít o stůl a krokováním posouvat třeba po desetinách napřed o 5mm dolů dolů a pak zase nahoru?
milan584
Příspěvky: 2130
Registrován: 12. 5. 2009, 2:17
Bydliště: na jihu

11. 8. 2020, 3:58

vilgefortz66 píše: 11. 8. 2020, 3:39 Ano, jsou tam realne dva srouby, levy, pravy.

Osy - viz nova fotka, domaloval jsem je ;)

A ano, klidne muze byt problem v tom, ze se realne spatne prepocitavaji kroky na jednu vrstvu. Predpokladal bych, ze je ten prepocet aditivini a tedy by se pripadna chyba jen zvetsovala a neprojevovala presne po 2mm, coz je shodou okolnosti stoupani sroubu.

Hodinky mam, mohu to zkusit nejak premerit. Ale nejsem si jisty, jak konkretne to merit, aby z toho vypadl nejaky rozumny vysledek.
Nějak nechápu co v tom vidíš složitého - hodinky utáhneš na stůl a ručně pojedeš s hlavou (extruderem) nahoru a měřit budeš hodinkama z boku (v X a v Y) - na nějaký ploše na tom, co jede (hlava - extruder), co je delší než 2mm a je kolmá k stolu.
Když to pojede jako had (pojede), tak na hodinkách uvidíš, (uvidíš) jak jsou ty čínský šrouby (nebo vedení - prostě celý pojezd v zetu) šišatý - takže to pak plave podle šroubů (nebo jednoho) nebo čehokoli v tom pojezdu zetu.
Viz https://www.mojezelezarstvi.cz/max-2000 ... 00cm-x-7mm
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22371
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

11. 8. 2020, 4:42

Takovyhle artefakty dost casto dela sisaty sroub/matice
Zkus povolit sroubky co ti drzi matici aby to na nich viselo nebo bylo prinejmensim hodne volne s vuli a pak zkus dalsi tisk co to udela.
Ona kdyz hazi tak se to ruzne cele zacne prekrucovat a dela to prave takove nestejnomerne vrstvy
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
vilgefortz66
Příspěvky: 19
Registrován: 22. 8. 2017, 10:13

11. 8. 2020, 5:59

Cely ten posuv vypada takto.
2020-08-11 18.57.04.jpg
kiko01
Příspěvky: 1572
Registrován: 27. 10. 2008, 9:06
Bydliště: Martin,Slovakia
Kontaktovat uživatele:

11. 8. 2020, 8:41

vilgefortz66 píše: 11. 8. 2020, 5:59 Cely ten posuv vypada takto. 2020-08-11 18.57.04.jpg
A robi ti presne take iste artefakty aj pri inych vytiskoch a aj pri inych nastaveniach, a roznych sliceroch a roznych rychlostiach ?
Odpovědět

Zpět na „Krokové motory“