Servo jako pohon v5etene soustruhu

Uživatelský avatar
Mrosconi
Příspěvky: 1978
Registrován: 22. 2. 2015, 6:30
Bydliště: Netřebská 47, Praha 6 Ruzyně
Kontaktovat uživatele:

28. 9. 2022, 5:03

Hezký sváteční den,

zrovna se mi rozpadl můj koncept pohonu vřetene mého malého stroje. Chtěl jsem použít 1kW servomotor pomocí 1:5 řemenového převodu pro potřeby frézování (souvislé rotační) a pak 1:1 jako malý soustruh.
Mám set (http://www.leadshineusa.com/productdeta ... elp-d1000z), tedy identický na všech osách. Zrovna jsem začal dělat ten náhon a chtěl jsem opracovat kolo 72z HTD8M. Materál je hliník. Upnul jsem to přímo šrouby na hřídel vřetene /mám pouze ER40 upánač. Chtěl jsem začít soustružit, ale motor mi začal kmitat a vypadávat. Dal jsem tovární nastavení, ale stejný problém. Tak nevím, překročil jsem inerci systému nebo co se děje? Když jsem ton obrobek dal dolu, vše je OK.
Už při testu v autotuningu, kdy jsem chtěl udělat inertní test, tak při nájezdu na testovací polohu se ihned rozkmital. Ubíral jsem až na minimální tuhost serva, ale nic. Nejde to.
S krokáčem toto nehrozilo, ale tam jsem měl malé otáčky a tak jsem chtěl nasadit to servo. Dělám jen malé věci a potřebuji cca 3-4tis ot. Je to jednoúčelový stroj.

Dá se nějak nastavit servo, aby fungovalo jako "běžný" motor? A to kmitání, může to být přetížením na tom hřídelí? Je fakt, že to poměrně kopalo. Kulatina 190mm průměr, 40mm síla. Materiál je 2007 hliník.

Díky
Milan199
Příspěvky: 2907
Registrován: 18. 8. 2010, 9:04

28. 9. 2022, 5:16

To servo má problém s tím rytmickým namáháním. Proto se dělá i na "opravdových" strojích brzda a zabrzdí se to nafest // když to má být dělička // nebo se to přibrzdí tak akorát aby to servo při malých otáčkách utáhlo.

Pokud máš možnost zasáhnout do parametrů ručně, zkus malinko snižovat derivační konstantu. Pokud by to pomáhalo zkus jít tak daleko, až servo při roztočení začne "dupat".

Vždycky to ale bude mít oblast, kde to bude zlobit. Přemýšlej o té brzdě.
Uživatelský avatar
gekonko
Příspěvky: 334
Registrován: 24. 10. 2014, 11:23
Bydliště: Bratislava

28. 9. 2022, 6:42

To by chcelo forku, lebo z popisu chapem, ze si uplol obrobok priamo na hriadel motora ?
Mas moznost vyskusat iny prevodovy pomer?
Uživatelský avatar
Mrosconi
Příspěvky: 1978
Registrován: 22. 2. 2015, 6:30
Bydliště: Netřebská 47, Praha 6 Ruzyně
Kontaktovat uživatele:

28. 9. 2022, 7:09

1   sestava v23 v27.png
Toto teď dělám. Dole bude motor s 72 a 22z a na vřetenu bude 72 110z. Pro soustružení budu dávat 1:1 a pro vrtání a frézování 1:5.

Zatím to mám na přímo, tedy držák motoru přes pružnou spojku a pevné uložení BK40.

To kmitání nastalo při upnutí materiálu pro to menší kolo. To velké bude fakt velké (280mm).
Začalo to ihned při pokusu roztočit motor. Tak jsem zkoušel tunit, ale bez výsledku.

S motorem EasyServo jsem neměl žádný problém. Měl jsem tam oproti tomu těžkou přírubu s univerzálkou 160mm. Krokáč to zvládal bez problému. Servo s tím ani neotočí:(
Hold musím zase dát EasyServo a dodělat to. Doufám jen, že je to tím, že to není vyvážené. Pak už nic takového nebudu obrábět.
Potřebuji ale vyrobit ty řemenice a tak jsem to chtěl nejdřív vytočit a pak vyfrézovat zuby. Jinak s vibraceni při obríbění není žádný problém ani při převodu 1:1 a malým servem. A jak říkám, budu na tom dělat 3 věci. Vrtat šroubky skrz, dělat hřídelky z alu 7075 a průměry do 25mm. Takže fakt jen lehký provoz.

Dotaz? Může to rozkmitaní způsobit nevyváženost obrobku?

Tady je ten motor: http://www.leadshineusa.com/productdeta ... -ss%20ms20

Dík
Uživatelský avatar
Mrosconi
Příspěvky: 1978
Registrován: 22. 2. 2015, 6:30
Bydliště: Netřebská 47, Praha 6 Ruzyně
Kontaktovat uživatele:

28. 9. 2022, 7:11

Milan199 píše: 28. 9. 2022, 5:16 To servo má problém s tím rytmickým namáháním. Proto se dělá i na "opravdových" strojích brzda a zabrzdí se to nafest // když to má být dělička // nebo se to přibrzdí tak akorát aby to servo při malých otáčkách utáhlo.

Pokud máš možnost zasáhnout do parametrů ručně, zkus malinko snižovat derivační konstantu. Pokud by to pomáhalo zkus jít tak daleko, až servo při roztočení začne "dupat".

Vždycky to ale bude mít oblast, kde to bude zlobit. Přemýšlej o té brzdě.
Milo, to se stalo bez zátěže. Prostě jen jsem chtěl roztočit motor.
Monteg
Příspěvky: 1480
Registrován: 30. 10. 2006, 5:37
Bydliště: LOUNY

29. 9. 2022, 5:04

Než to začnete celé předělávat tak bych nejdřív zkusil prohodit servo z jiné osy zdali není problém tam
Nebo servo jiného výrobce pokud máte tu možnost
Uživatelský avatar
Mrosconi
Příspěvky: 1978
Registrován: 22. 2. 2015, 6:30
Bydliště: Netřebská 47, Praha 6 Ruzyně
Kontaktovat uživatele:

29. 9. 2022, 8:53

Tak se mi to povedlo rozchodit. Měl jsem příliš tuhé nastavení a malou inerci a tak se to ihned po startu samo rozhodilo. Nastavil jsem nejvyšší možnou inerci, pustil autotuning a během pár sekund se to stabilizovalo. Snad to bude fungovat i v te sestavě. Zatím jsem to neměl jak vyzkoušet. Na druhou stranu to bude vyvážené, tak snad nebude problém.

Díky
Uživatelský avatar
Mrosconi
Příspěvky: 1978
Registrován: 22. 2. 2015, 6:30
Bydliště: Netřebská 47, Praha 6 Ruzyně
Kontaktovat uživatele:

30. 9. 2022, 1:18

Hmm, dá se nějak zrušit alarm při ztrátě pozice? Kdybych chtěl servomotor použít jakože obyčejný motor a nevadilo mi, že ztrácí pozici?

Nebo jinak. Jaký je rozdíl v servomotoru který je přímo určen pro pohon vřetene a běžným servopohonem osy?

Díky
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22371
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

30. 9. 2022, 1:24

tu ztratu pozice definujes parametrama
kolik pulzku od kyzene polohy je to jeste ok a kdy uz alarm
serva ve vretenovem rezimu vzdy provozuj v rychlostnim modu
pouzij takova serva ktera v tomto umeji prechazet, kdyz bys to chtel i jako C osu

ale to pouziti jako C naprimo bude prilis mekke na solidni vysledky na vetsim prumeru
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Uživatelský avatar
Mrosconi
Příspěvky: 1978
Registrován: 22. 2. 2015, 6:30
Bydliště: Netřebská 47, Praha 6 Ruzyně
Kontaktovat uživatele:

30. 9. 2022, 5:21

Ne nějak to neumím v tom systému najít. U EasyServa to bylo pěkně "easy". Prostě počet chyb před alarmem a konec. Tady to je nějak jinak. Navíc neumím rozchodit ani alarmy, takže je to na prd.

Motor je jeden. Mám dva profily v Machu a tak jednou je jako OB1 vřetenový motor a podruhé jako osa A, tedy stejně jako ostatní motory.

Většinu těch věcí nechápu, takže mám jen to nejpodstatnější tunění.
Do budoucna budu dělat fakt malé věci, ale teď by se hodilo mít něco silnějšího. Včera jsem to točil a musel jsem jet po 0,1mm Ap jinak to motor nedává. Asi tam budu muset dát to EasyServo, které je rozhodně silnější. A jsem u mého oblíbeného tématu. EasyServo vs. servo:)
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22371
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

1. 10. 2022, 8:32

A co to je za servo?, priloz manual
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Uživatelský avatar
Mrosconi
Příspěvky: 1978
Registrován: 22. 2. 2015, 6:30
Bydliště: Netřebská 47, Praha 6 Ruzyně
Kontaktovat uživatele:

1. 10. 2022, 8:41

kiko01
Příspěvky: 1572
Registrován: 27. 10. 2008, 9:06
Bydliště: Martin,Slovakia
Kontaktovat uživatele:

1. 10. 2022, 1:33

Ta zostava co drzi motor vyzera celkom zaujimavo ;)
Uživatelský avatar
Mrosconi
Příspěvky: 1978
Registrován: 22. 2. 2015, 6:30
Bydliště: Netřebská 47, Praha 6 Ruzyně
Kontaktovat uživatele:

1. 10. 2022, 2:39

kiko01 píše: 1. 10. 2022, 1:33 Ta zostava co drzi motor vyzera celkom zaujimavo ;)
No zajímavě jak zajímavě, ale neměl jsem jiný materiál. Ale je to dost tuhé, takže to není takový průser jak to vypadá:)
Uživatelský avatar
Mrosconi
Příspěvky: 1978
Registrován: 22. 2. 2015, 6:30
Bydliště: Netřebská 47, Praha 6 Ruzyně
Kontaktovat uživatele:

1. 10. 2022, 6:20

https://www.facebook.com/MrosconiTech/v ... 0355668580

Čím to je? Na krokači to jelo krásne plynule. Na "lepším" servu se to seká !
Odpovědět

Zpět na „Servomotory“