BF30

Prestavba na cnc, provoz údržba opravy
tibi18
Příspěvky: 11
Registrován: 17. 9. 2016, 1:01

17. 9. 2016, 9:33

Ahoj, dlhsie pozeram po frezach studujem fora a podobne. Uz som v stadiu ze cim viac citam tym mam pocit ze viem menej a menej. Tu na fore sa dost casto rozobera BF20 ktora patri do kategorie polo profi. Cital som ze kolko ma nedostatkov a podobne, ak som sa spravne docital BF30 uz patri do kategorie profi a teoreticky na nej neni nutne nic upravovat, ani doladovat doma. BF30 zacina niekde okolo 3900€ chcel by som na to aj v buducnosti pohony serva a podobne a mat z toho CNC. Planujem si vyrabat nejake drobne veci no primarne vediet na nej aj zarovnat hlavu co si myslim ze u tej BF30 by problem nemal byt. Chcel som robit nieco mensie na skusku aby sa clovek naucil ale ked som dnes nad tym presedel ten material neni lacna zalezitost a aj ked frezku by som si doslova postaval nejaku mensiu na kolene doma vysplham sa aj na 2000€. Preto premyslam nad BF30 a prerobit ju na CNC casom pozeral som aj na nemeckych forach ze sa predava aj s upravou na cnc no cena je radovo uz 8-9tis € co je zas uz z mojho pohladu predrazene. Ak smiem poprosit znalcov skuste mi trosku okolo tej BF30 povedat viac:

Je dobra, co sa tyka konstrukcie ma nejake nedostatky?
Podla citania ma uz aj asynchron motor co je dobre,..
Je problem s tym CNC doma to dorobit? (ake serva pouzit?)
Postaci mi na prace v garazi rovnanie hlav nejakych dielov motorov,..
Pripadne vyrobu nejakych dielov, ozubenych kolies casom a podobne?

Mam stiahnuty uz aj MACH3 trosku som sa na to pozrel vyzera to ze sa tomu da pochopit.
Chcel by som este nejaky 3D soft s cim zacat kreslenie? Catia sa mi zda dost komplikovana a doma bez niekoho pomoci asi tazko sa ako samouk s tym naucim len tak robit.

Dakujem za odpovede, rady, usmernenie.
chb
Příspěvky: 3787
Registrován: 12. 3. 2013, 7:24
Bydliště: Havl. Brod

18. 9. 2016, 8:15

ještě to zvaž,
obecně čínská věc se "vždy" musí doladit, někdy to udělá prodejce - ale nechá si to zaplatit
tato konstrukce (obdobně jako moje BF20) má ve stole málo místa na kuličkové matky, předělat to jde, ale jen doma to neuděláš.
vřeteno má na CNC zvyklosti málo otáček, navíc je dost hlučné
tuhost to má jen jako 280kg mašina - klasiky jsou výrazně těžší
tipl bych, že obdobně jako BF20 to pro nástroje vhodné na dostupné otáčky nemá tuhost a na menší nástroje tomu chybí otáčky
počítej že hodně peněz ještě stojí nástroje a upínání
než cokoliv koupíš, jeď se na to k někomu podívat - a poptej se, co vše je třeba dokoupit, dodělat atd ...

zde je historie mé BF20 http://www.c-n-c.cz/viewtopic.php?f=21&t=11146
BF20 je v USA pod označením Grizly 0704 - dohledej si pod čím tam prodávají BF30 - a pak na trubce najdeš spoustu videí co a jak s ní dělají

cena předělávky f. Optimum co použili ... http://www.optimum-maschinen.de/produkt ... index.html

jedna předělaná ... https://www.youtube.com/watch?v=7y5qm_dLg74
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22371
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

18. 9. 2016, 8:27

jj souhlas

pripadne zvaz jeste nakup stroje od sieg
rekl bych ze ta mechanika v zasadnich vecech neni o moc horsi
kosmeticky v detailech to horsi je
ale takove ty ostre hrany, sroubek prez zavit atd.. to je preci to nejmensi

stroje jsou uz jako cnc konstruovane takze to ma mnohe vyhody
treba central mazani, vreteno s bldc bez prevodovky a spousta dalsiho

kdyz sectes cenu bf30, srouby, pohony, elektrika tak te ten sieg vyjde daleko levnejsi
a kde je prace a zakazkove upravy ze!!!

zde jeden tuning takoveho stroje
takze se muzes presvedcit jak to vypada
http://www.c-n-c.cz/viewtopic.php?f=75&t=3945&start=0" onclick="window.open(this.href);return false;
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
tibi18
Příspěvky: 11
Registrován: 17. 9. 2016, 1:01

18. 9. 2016, 8:44

Dakujem za odpovede, tak zas som niekde inde,... Urcite sa pojdem na to pozriet aj na zivo popatram ze kde by sa dalo na to kuknut. Este som mal nasledovnu myslienku tento stroj je 415Kg

http://www.primadilna.cz/Warco-VMC-univ ... -d2494.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

trosku ma uputala cena ale zase nikde nikde na nete neni o tom ani zmienky nasiel som len nejake videa ako to chlapik akoze predvadzal od nich ale to je tak vsetko.
Cize co sa tyka zbrusovania hlav je mozne pripadne kukat na stroje velkosti a typu ako je BF30 +- ako ste mi napisali ten iny typ?

Premyslal som aj nad sustruhom ale to je zas kategoria sama o sebe.
RaS
Příspěvky: 8589
Registrován: 26. 3. 2009, 9:12
Bydliště: Úvaly

18. 9. 2016, 9:53

já ti tedy nechci brát iluze, ale než to koupíš tak si jeď někam tu hlavu na takovém stroji zkusmo přefrézovat.. hlava se frézuje na jeden zátah velkým průměrem takže cca 200-250mm na šířku hlavy a to prostě tenhle drobeček nedá zkus si to a uvidíš.. ať nevyhodíš prachy zbytečně..
věčný rýpal,který musí mít poslední slovo, odpůrce low-cost zařízení končících v naprosté většině případů v hromadě šrotu
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
chb
Příspěvky: 3787
Registrován: 12. 3. 2013, 7:24
Bydliště: Havl. Brod

18. 9. 2016, 11:05

CNC vyrobí výrobek pomocí programu, malým nástrojem, rychlostí pohybu, vysokými otáčkami - pomocí 3 (4) os
universální frézka vyrábí kus pomocí mnoha přípravků, děliček, naklápěním kde čeho, velkým nástrojem, abys kličkou nemusel jezdit opakovaně sem-tam

čím universálnější frézku pořídíš, tím hůře půjde předělat na CNC - a čím víc nástrojů/přípravků pořídíš na universální frézku, tím víc jich pak při předělání na CNC zůstane ležet v šuplíku

... a už mluvíš o soustruhu :-)

obejdi dílny okolo, koukni, poptej se, zvaž ekonomičnost té které varianty, počítej, že ty nezbytné drobnosti okolo stojí skoro stejně jako holý stroj. Zvaž také, že CNC je tak "silné" jak silný budeš v trorbě / modelování dílů a následném vytváření řídícího kodu pro CNC.
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
tibi18
Příspěvky: 11
Registrován: 17. 9. 2016, 1:01

18. 9. 2016, 1:37

Pisal som ze chcem aj sustruh okrajovo chcel som hlavne poriadit nejaku frezku ale vidim ze je to komplikovanejsie a nakladnejsie.

Ano viem ze pri hlave su to velke plochy ale tak ratal som s tym ze uber materialu budu doslova 0,0xxmm viac nie tak som pocital s tym ze by to pripadne mohla zvladnut ale samozrejme ze mam o tom pochybnosti. A ohladom tej frezy warco? Co som dal link v predchadzajucej sprave? Len ako pisem neviem co to je zac nemam ani sajnu,.. Uz normalne som si pozrel aj bazar a kukal som doslova po nejakom velmi starom stroji kde opat mam trosku obavu ake tam budu vole a ci to bude najlepsia volba,...

Ohladom sustruhu co som spomenul bola aj nejaka kombinacia sustruhu s frezou ale to skutocne bola uz len taka uvaha, a od tejto cesty som upustil nakolko to financne uz vobec neni sranda...
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22371
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

18. 9. 2016, 1:44

je videt ze vubec netusis o cem to je
tj. jestli to chces na to rovnani hlav tak je jen jedna cesta a zadna jina
poradna nekolikatunova masina

zaplat si nekoho kdo ti zkontroluje aby nebyla vybehana (nemela lavor)
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
tibi18
Příspěvky: 11
Registrován: 17. 9. 2016, 1:01

18. 9. 2016, 2:03

Ano som uplny lajk to je pravda ohladom frez su moje znalosti nulove. Preto som tu aby ma ludia ako vy usmernili nejak. Chcel som preto frezu lebo hlavy rovnam naozaj obcasne nezivym sa tym ale ked nieco padne pod ruku chcel som to vediet urobit chcel som od toho univerzalnost,... Tak isto ked je nutne nieco vyrobit nejaku zaslepku nejaky diel prirubu k vyfuku, nejaku drobnost k veteranu aby som vedel to vyrobit (pripadne nejaku zaslepku na EGR. zaslepku acepumpy nejaky diel na moderne auta co su z plastu tak za pomoci sustruhu a frezy aby som si vyrobil co treba)... Kreslenie je pre mna spanielska dedina a urcite to bude chciet presediet cas nad tym aby sa clovek naucil. Tak isto som chcel frezu ako sa povie uz na urovni aby som sa venoval uceniu na programe a pracu s nou ako vychatavania much na samotnej freze.

Mam doma aj plazma rezacku tiez som uvazoval horak upevnit do nejakeho vozika vyrobit si nejaky stol a robit si aj iste vyrezky a podobne, povedzme si tiez plazma bez upevnenia do CNC moc nieje, v pripade ze by som ju upevnil a vedel by som vyrezavat je tu uz zase o niecom inom.. Lenze k plazme ked nieco si vyrezem opat vzdy treba nejaku tu frezu aby som vec dokoncil.
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22371
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

18. 9. 2016, 2:06

abys mohl neco vyrabet tak musis mit opravdu bohate vybaveni
treba ty zaslepky atd.... na konvencce ne nebo slozite a draze
priprav si stotisice
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
RaS
Příspěvky: 8589
Registrován: 26. 3. 2009, 9:12
Bydliště: Úvaly

18. 9. 2016, 2:43

věř tomu, že univerzální stroj na všechno neexistuje.. ono frézovat hlavu, dělat čudlíky, mít CNC je tak širokej rozptal, že to prostě jeden stroj efektivně nedá a hlavně nemůže být malej.. začni třeba se soustruhem to je nejlevnější a pak dokupuj další stroje.. hlavně nekupuj žádné kombi kočkopsy.. to je ve většině případů frézka se soustruhem obojí na hovno..
věčný rýpal,který musí mít poslední slovo, odpůrce low-cost zařízení končících v naprosté většině případů v hromadě šrotu
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
tibi18
Příspěvky: 11
Registrován: 17. 9. 2016, 1:01

19. 9. 2016, 11:26

Hej urobim tak asi zacnem so sustruhom bude to mat najvacsi efekt a s tymi frezkami pockam pripadne si to nastudujem lepsie. Vidim ze to nieje len tak. A ak mozem v tomto vlakne este aky mi odporucite sustruh? Pozeral som tiez od optimum co sa mi tak pozdavali chcel by som nieco naozaj uz dobre aby som neskor nelutoval. Velkostou tak pre bezne prace do garaze kolo aut veteranou pripadne ine veci. Dik
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22371
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

19. 9. 2016, 12:11

Tak to zase zapomen na optimum
Takovy soustruh abys tam dostal cele kolo
To je na celou garaz a nic dalsiho se tam nevejde jen ten jeden stroj ty a vercajk k tomu
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
RaS
Příspěvky: 8589
Registrován: 26. 3. 2009, 9:12
Bydliště: Úvaly

19. 9. 2016, 12:20

tam mělo být kolem aut, veteránů... nepředpokládám, že chce cpát celé kolo od auta do soustruhu
věčný rýpal,který musí mít poslední slovo, odpůrce low-cost zařízení končících v naprosté většině případů v hromadě šrotu
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22371
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

19. 9. 2016, 12:31

Tak jsem blbe pochopil
V tom pripade mrkni do inzerce myslim ze tam je vcelku peknej soustruk od pavelk
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Odpovědět

Zpět na „Frézky asijské produkce - Optimum, Bernado, Warco, Sieg, Proma, Optimum, a tak dále a tak dále“