Stránka 1 z 2

Pezinska NUA-25: Prestavba elektro

Napsal: 10. 11. 2019, 8:02
od PBr
Dobry vecer,

Rad by som sa na vas obratil s prosbou o nazor. Bruska je r.v. 1989, specialita je motorovy zdvih osi Z. Vyzera tak, ze elektroinstalacia je komplet kaput, izolacia vodicov z nejakeho dovodu sa rozpadava na dotyk + med je vsade silno zoxidovana. Zaujimave, ze aj v svorkovniciach oboch motorov je ten isty problem, pocitam, ze motory bude treba previnut. Laicky by som to pripisal nekvalitou materialov z tej doby a miesta vyroby :) Pridavam par fotiek. Priznam sa, take nieco som este nevidel - zaujimave, ze doteraz fungovala + ma nezabila :) V podstate nemam problem s prerabkou 1:1 s originalom, ale ked uz musim, tak rad by som tomu pridal nieco naviac ak to ma zmysel.

Mojich par napadov:

1. 24V zdroj + komplet ovladanie na 24V, zlepsenie ovladania (teraz vypinanie vretena iba cez total stop)
2. Frekvencak na motor vretena
3. Nahrada motoru zdvihu Z osi AC servom (mam ich par navyse s menicom, takze zadarmo, akurat remenice by bolo treba)
4. Odmeriavanie - pre pozdlznu os + tym padom dalo by sa jednoducho spravit nutene otacanie delicky - aspon po elektrickej stranke. Mechanicky by AC servo cez remen mohlo udrzat.
5. Nezavisly pohon pridavnej fortuny

Otazky:

1. Ma zmysel nieco na tom vylepsovat? Celkovo to beriem to ako hobby, rad by som sa naucil brusit, takze ziadne zivobytie od toho necakam :)
2. Ma zmysel akekolvek automatizovanie Z osi, resp ovladanie cez servo? Okrem brusenia naplocho co je tiez extrem si to neviem predstavit, kedy sa presne nastavuje Z. Ajtak Z ma brzdu, ktora sa fixuje pri kazdej operacii.
3. Mam fortunu (s kopou nastavcov), ktora rozmerovo pasuje do drziaka, zial zmysel otacania je opacny. Jediny sposob ako to spojazdnit mi vychadza vlastny pohon fortuny. Oplati sa to - ma fortuna na nastrojovke nejake normalne vyuzitie?
4. Co este by ste vylepsili?

Za kazdu konstruktivnu otazku/odpoved vopred dakujem.

Re: Pezinska NUA-25: Prestavba elektro

Napsal: 10. 11. 2019, 8:04
od filla
pozustatek z povodni

Re: Pezinska NUA-25: Prestavba elektro

Napsal: 10. 11. 2019, 8:48
od zverodoktor
filla píše: 10. 11. 2019, 8:04 pozustatek z povodni
Možno nie. Ja som videl podobne zoxidovanú meď a rozpadnutú izoláciu na prístrojoch, ktoré bezpečne nikdy neboli pod vodou, ani v extrémnom vlhku. Vyzeralo to ako keby sa PVC izolácia začala rozpadať a zelená oxidácia medi bude dôsledok uvoľňovaného chlóru. Naviac medené lanká boli okrem silne zelenej oxidácie aj presiaknuté akýmsi lepkavý sajrajtom pochádzajúcim z izolácie. Najskôr nejaká dobová vylepšujúca technológia na zastrekovanie káblov do PVC, ktorú nikto dlhodobo neotestoval.

Re: Pezinska NUA-25: Prestavba elektro

Napsal: 10. 11. 2019, 9:09
od PBr
Povoden urcite nie, mechanicky je tip-top.
Inak fakt na tom citit taku zvlasnu vonu akokeby sira ci chlor...ale to v principe jedno...

Re: Pezinska NUA-25: Prestavba elektro

Napsal: 10. 11. 2019, 9:28
od elbarto
Přikláním se k verzi utopenky, tohle se normálně opravdu NEstane. Motory to samé, vlhko jim nesvedčí, ale rozhodně je v IP65 nezabije. Chlorem to možná desinfikovali. Hádám, že ovládačka 24V už tam byla ve stávajícím provedení. V novém rozhodně ano. Pokud tu elektriku budeš páchat z ne Poland komponetů, potom už ti na FM možná nezbyde. U brusky mi to nepřijde úplně nutností.

Re: Pezinska NUA-25: Prestavba elektro

Napsal: 10. 11. 2019, 10:00
od picom
PBr píše: 10. 11. 2019, 9:09 Povoden urcite nie, mechanicky je tip-top.
Inak fakt na tom citit taku zvlasnu vonu akokeby sira ci chlor...ale to v principe jedno...
Stačí voda a stejnosměrné napětí a měď se rozpustí.

Re: Pezinska NUA-25: Prestavba elektro

Napsal: 11. 11. 2019, 7:27
od zverodoktor
picom píše: 10. 11. 2019, 10:00 Stačí voda a stejnosměrné napětí a měď se rozpustí.

Meď možno, PVC nie.
elbarto píše: 10. 11. 2019, 9:28 Přikláním se k verzi utopenky, tohle se normálně opravdu NEstane.
Ja netvrdím že sa to stane normálne, iba toľko že som videl najmenej 2 prístroje z RVHP kde sa to stalo. Bez vody, bez "utopenky" a dokonca aj inej penky. V suchu. Preukázateľne.
PVC nieje sám o sebe stabilný plast, degraduje vplyvom vonkajších faktorov za uvoľňovania chlorovodíka. Na zabránenie tohoto deja sa do zmesi pridávajú tzv. stabilizátory. V prípade nevhodného stabilizátora, prípadne jeho nevhodného množstva alebo nie vhodného zmäkčovadla, stane sa po čase presne to, čo je na obrázku. Ak by na to stačila voda, to by nám tie kanálové rúry a zemné káble rýchlo mizli, že?

Re: Pezinska NUA-25: Prestavba elektro

Napsal: 11. 11. 2019, 3:18
od PBr
Utopene fakt to nebolo. Stykace a vsetky komponenty su takisto v normal stave vzhladom na vek.
Ale ako som pisal, to je vcelku jedno kedze sa to prerobi.
Co sa tyka beznych komponentov, tam to snad nepojde moc do penazi, snad na maly FM este vyjde :)
Keby niekto mal este nejaky napad co s tam este dat budem rad :) Rad by som zaklad na jar spojazdnil.

Re: Pezinska NUA-25: Prestavba elektro

Napsal: 11. 11. 2019, 4:58
od Charon
Ahoj a proč trvas na menici? Na brusku vyberes spravny kotouc se spravnym vnejsim prumerem a jedeš. Ja daval menic jedine na magnetku s motorickym zdvihem vretene a to ještě jsem otacky potreboval zvednout a je to jednodussi nez menit prevody. Rus to navrhnul moc pomalé a strasne to zdržovalo majitele. A protoze to jede jen chvilku tak to spolehlivě facha i s tim motorkem co tam byl.

Re: Pezinska NUA-25: Prestavba elektro

Napsal: 11. 11. 2019, 7:55
od PBr
Ahoj, dakujem za odpoved - vobec netrvam na frekvencaku, skor naopak, asi to skrtam teda zo zoznamu "zlepsovakov", kedze nema zmysel

Re: Pezinska NUA-25: Prestavba elektro

Napsal: 11. 11. 2019, 8:45
od Charon
Ahoj sežeň si schema ať to nemusíš kreslit, ale skoro nic tam není tak i kreslení je pohoda, celé to zahoď a udělej si na té desce novou instalaci, dej si motorové spouštěče, které správně nadimenzuješ podle štítkových hodnot motorů a slušné stykače. Celou ovladačku na 24V, no pro sebe a se zavřenejma očima na 230V, dej si pozor jestli máš něco napájeného z traf, elmag. ventily, snímače a pod, neznám zrovna Tvůj model. A máš to do smrti, teda ne že tě zítra přejede tramvaj :lol:

Re: Pezinska NUA-25: Prestavba elektro

Napsal: 21. 11. 2019, 6:12
od Jaro863
Nazdar, keby si potreboval ešte schému tak ti ju môžem naskenovať.

Re: Pezinska NUA-25: Prestavba elektro

Napsal: 21. 11. 2019, 6:58
od PBr
@Jaro863 Ahoj, dakujem, to pomoze, 5-stykacovu verziu schemy nemam.

Akurat dnes som konecne niekoho nasiel kto to prerobi - aspon pokial nebude chciet za to 500 eur :) Zajtra to idem odniest a nacenit.

Davam dokopy servopohon na Z, takze pravdepodobne odpadne ten reverz cez stykace.

Re: Pezinska NUA-25: Prestavba elektro

Napsal: 21. 11. 2019, 7:31
od Jaro863
Zajtra ti to naskenujem len mi napíš ešte sz aby som nezabudol :D ja mám verziu nua25M je ako nová som ju kupoval nepoužitú zo skladu a ja som ju použil cca 10x.

Re: Pezinska NUA-25: Prestavba elektro

Napsal: 22. 11. 2019, 5:42
od kenybz
ty sežrané káble může způsobit kyselina chlorovodíková v blízkosti