Uke-banjo

Hondzik78
Příspěvky: 7
Registrován: 23. 1. 2010, 12:47
Bydliště: Pardubice

16. 9. 2011, 1:15

Zatím jen render, ale o víkendu se jde na frézu, snad se práce podaří a brzy přiložím skutečný obrobek :D
banjo_2.jpg
banjo.jpg
Prot
Příspěvky: 278
Registrován: 13. 3. 2010, 11:55
Bydliště: Praha

16. 9. 2011, 1:24

pekny, ja bych si chtel taky jednou vyfrezovat vlastni el. kytarku...takovou nejakou cestovni malou :wink:
Hondzik78
Příspěvky: 7
Registrován: 23. 1. 2010, 12:47
Bydliště: Pardubice

16. 9. 2011, 1:49

Prot píše:pekny, ja bych si chtel taky jednou vyfrezovat vlastni el. kytarku...takovou nejakou cestovni malou :wink:
:D jojo už mám asi 2 roky nakreslené SG, něco jako dělá Gibson, zatím jsem na to nesehnal vhodný materiál...ale jednou se do toho určitě taky pustím :mrgreen:
Mirek-Gravos
Sponzor fora
Příspěvky: 715
Registrován: 9. 1. 2008, 11:39
Bydliště: Veleň
Kontaktovat uživatele:

16. 9. 2011, 4:43

Tak to je fakt parada, zkreslit hudebni nastroj a posleze hodit na CNC. Stradivari by cumel, ze nemusi makat lupinkovou pilkou (tuty ji mel).
Mezi nami, ja jako kluk rezal lupinkou uplne vse, i 20ku kulatinu, protoze nic jinyho nebylo :D . A kdyz tata rekl, ze vyrezeme Laduv betlem
z 5ky preklizky, tak jsem (jako Magi- tu peknou vrtacku!) ze stary singrovky (vzhuru nohama) a el. motorku udelal strojni lupinku.
Nejvic bylo ovci :lol:, andelu jenom par .
Mazal jsem lupinek mydlem. A pak jsme z polystyrenu ze zvetsovaku Opemus2A udelali kulisy- horkej nuz a aceton, pak barvicky.
Takze ta lup. pilka byl zaklad modelariny a na nemecky lupinky se v modelari v Praze-Zitny stala fronta, stejne jako na ostatni "uzouse".
Jinak Prote, kdyz potrebujes mensi, cestovni kytarku (do ufa), da se to jen vse geometricky zmensit? a bude to hrat stejne? Jestli se nepletu,
pythagorejsky koma, nebo jak se o jmenuje, takhle funguje?
kalin.oleg
Příspěvky: 313
Registrován: 15. 7. 2006, 5:37
Kontaktovat uživatele:

16. 9. 2011, 8:06

Ja hudobník nie som, ale čisto teoreticky:
Gitara sa ladí napnutím jednotlivých strún. Pri elektrickej gitare je úplne jedno, akú má veľkosť a tvar, pretože nástroj "nehrá telom", ale snímač sníma iba chvenie strún. Tak nejak logicky mi vychádza, že zvuk malej a velkej gitary sa bude líšiť hlavne v elektronike, od ktorej bude závisieť aj výsledný zvuk. Ale taký malý gibson by mohol byť dosť zaujímavý.
Počas práce s CNC možno fajčiť...
Hondzik78
Příspěvky: 7
Registrován: 23. 1. 2010, 12:47
Bydliště: Pardubice

17. 9. 2011, 7:30

Podle mého názoru bude zvuk jiný, u el. kytary to nebude až tak zásadní, a případné změny určitě půjdou "dotáhnout" elektronickou cestou. Ale například u tohoto ukulele-banja které je cca o polovinu měnší než klasické pětkové banjo, je zvuk naprosto zásadně jiný, což ale určitě v tomto případě není na škodu. :wink:
Uživatelský avatar
R - stick
Site Admin
Příspěvky: 826
Registrován: 9. 6. 2007, 3:45
Bydliště: Vysoké Studnice 70 58821 Velký Beranov
Kontaktovat uživatele:

17. 9. 2011, 2:35

Na první pohled hezké - ale bohužel pánové, plácáte tu místama dost nesmysly, hlavně co se týče zvuku.

Za prvé: - velikost nástroje nemůžete jen tak měnit, jak se vám napadne - jsou dané určité délky a polohy pražců u strun a prostě nejde to zmenšovat, nebo zvětšovat - pak to prostě nehraje, nebo je to neladitelné, nebo se musí použít diametrálně odlišné struny, či jiné postupy. Berte v úvahu, že na blbé obyčejné kytaře máte pevně danou vzdálenost jednotlivých pražců, a přesné body, kdy na struně hrajete tercii, kvartu, kvinu a oktávu. Toto CADem nijak neochčijete. A jen pro informaci - i u blbé kytary, kde je požadavek aby hrála trochu lépe je např seřizování délky každé od nultého pražce ke kobylce - protože ta délka není konstantní.

za druhé - jak máte řešenou výztuhu v krku? - Pro neznalé - je to ocelová tyčka po celé délce krku o průměru asi 4 - 5 mm s šroubem pro dotahování, která kompenzuje tah strun. Je sice fakt, že na té nejlevnější kytaře ji nenajdete, ale je naprosto nezbytná u všech elektických kytar a u nástrojů, kde jsou struny hodně napnuté - tedy zvláště u banja . Pokud ji tam nebudete mít, máte z toho za 14 dnů po natažení strun ukázkový luk a nic na to nezahrajete proto, že struny budou vysoko nad hmatníkem. A navíc takový nástroj nebude ani držet ladění - prostě to nenaladíte, ať děláte co dělíte !!!

za třetí - není pravda, že dřevo na elektrické kytaře nehraje - ono hraje, a bohužel je to dost podstatná složka pro dosažení dobrého zvuku. Lépe řečeno - i chvění dřeva berou snímače a to celé dokáže výsledný zvuk hodně ovlivnit. Pokud by bylo pravdivé tvrzení, že na zvuk mají vliv pouze snímače, tak to by korejci a čongové sekali ty tuny kytar z prachsprosté dřevotřísky !!! A i u těch nejhorších sraček (Dimavery, Stagg, .....) je použitý na tělo vždy masív!

za čtvrté - jestli si myslíte, že to co vám sejmou snímače vykorigujete elektronikou, tak to se tedy s prominutím kurevsky pletete (neberte to jako útok na svou osobu, ale jako naprosto exaktní vyjádření reálného stavu) Nezapomeňte na to, že to, co bere snímač tak elektronika jen zesílí a dotvoří - max odfiltruje některé blbé frekvence - ale ze sračky nikdy neuděláte perfektní zvuk !!! a to platí jak pro snímače vyhrabané někde v popelnici, tak i pro špičkové snímače, kde je to navíc umocněné tím, že ty vám vezmou opravdu vše a kvalitně. Jestli se oddáváte představě, že z toho uděláte prvotřídní zvuk - tak by to šlo jen v případě, že by jste tam místo snímačů dal MIDI převodník, a napíchl ho do nějakého hodně kvalitního sampleru se špičkovými samply. To by pak šlo - ale neptejte se na cenu, na co by vás to vyšlo.

Krátce řečeno - můžete udělat hezký nástroj - ale jen jako dekoraci, a když budete mít trochu štěstí, tak vám to bude i hrát. Ale na nějaký alespoň dobrý zvuk zapomeňte - anebo pokud ho chcete dosáhnout, tak napřed nastudujte spoustu literatury o stavbě nástrojů a pak si jich pár postavte. A až poté můžete doufat v alespoň trochu poslouchatelný zvuk.
prochaska
Sponzor fora
Příspěvky: 8159
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

17. 9. 2011, 3:26

A může být na kytaře jiný než dřevěný krk s tou ocelovou výztuží? Tedy samozřejmě může, ale bude to hrát?
Aleš Procháska
kalin.oleg
Příspěvky: 313
Registrován: 15. 7. 2006, 5:37
Kontaktovat uživatele:

17. 9. 2011, 3:59

Nemienim sa prieť o žiadnom z Tvojich názorov a podotýkam znova, že muzikant nie som (nehrám na žiaden hudobný nástroj),
Dovolím si ale vysloviť pochybnosť o tom, že VŽDY je telo vyrobené z masívu http://www.jedistar.com/metal_guitars.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Malá úvaha - veľký klavír, veľký rozsah tónov, malý klavír, malý rozsah (napríklad iba jedna oktáva).
Nemohlo by to byť podobné u malej gitary? Ja o tom naozaj nič neviem a je mi jasné, že keby to bolo jednoduché, veľkí výrobcovia by určite nejakú vreckovú gitaru vyrábali, ale...
Ešte pred chvíľou som si myslel, že s tým dobrým zvukom máš pravdu, ale našiel so toto : ) http://www.youtube.com/watch?v=4KokP1GI ... re=related" onclick="window.open(this.href);return false;
Počas práce s CNC možno fajčiť...
Prot
Příspěvky: 278
Registrován: 13. 3. 2010, 11:55
Bydliště: Praha

17. 9. 2011, 5:59

jj mam to Mirku do ufa :D je to tak, jak pise R-stick zaklad je menzura..vzdalenost od 0tyho przce ke kobylce..jednu takovou uz jsem pro srandu delal z dubovyho prahu mel jsem ji za den hotovou a docela to ladi a s efektem to pekne hraje...akorat ten snimac mohl bejt dvojitej...ale vyfrezovana by byla hezci ...mozna i z plexiskla...davaj do toho i ledky :mrgreen: http://www.youtube.com/watch?v=qZ-CAQ64iC8" onclick="window.open(this.href);return false;
Přílohy
216068_166870400037431_100001434164084_424111_1978339_n.jpg
613ziza
Příspěvky: 196
Registrován: 26. 1. 2010, 11:32
Bydliště: na okraji Moravského Krasu

17. 9. 2011, 6:36

Prochazka - samozřejmě, že může a dost často i bývá.
:D
Konstrukce krků jsou různé, z různých materiálů /dřevo,kov,uhlík,plast/, s různorodými výztuhami pevnými i seřizovatelnými, s materiály korpusů je to nemlich tak a ty nejlepší jsou zásadně nejméně třívrstvé "sendviče", pokud tedy jsou vůbec ze dřeva . Dělají se i z "dřevotřísky", akusticky jsou OK, ale jsou pekelně těžké a nikdo je nechce vláčet na krku. Na hliník jsou stížnosti, že je do ruky studený, uhlík obtížně zpracovatelný, plexi je měké, poškrábe se atd. apod. Velmi významné je, že dřevo je dostupný, nejlevnější, tradiční matroš a snadno se obrábí a zpracovává.
Je samozřejmé, že každý hudební nástroj a tedy i kytara hraje JINAK a má jiný zvuk. V praxi takjakotak nenajdeš dvě, které by hrály stejně. To, že někteří lidé některý ze zvuků - ten svůj - upřednostňují, má se základní filozofií konstrukce nástroje zpravidla pramálo společného. Jo, kytary se úspěšně dělají v mini, standard i maxi rozměrech a vždy mají svůj dobrý a charakteristický zvuk. Zaleží jen na tom,co po nástroji chceš.
Odvážím se napsat, že kolega R-stick má na konstrukci a výrobu kytar velice zúžený, vyhraněně osobní pohled.
Všechno, co může počkat do zítřka, klidně počká i do příštího týdne. ;-)
Prot
Příspěvky: 278
Registrován: 13. 3. 2010, 11:55
Bydliště: Praha

17. 9. 2011, 6:53

kalin.oleg píše:Nemienim sa prieť o žiadnom z Tvojich názorov a podotýkam znova, že muzikant nie som (nehrám na žiaden hudobný nástroj),
Dovolím si ale vysloviť pochybnosť o tom, že VŽDY je telo vyrobené z masívu http://www.jedistar.com/metal_guitars.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Malá úvaha - veľký klavír, veľký rozsah tónov, malý klavír, malý rozsah (napríklad iba jedna oktáva).
Nemohlo by to byť podobné u malej gitary? Ja o tom naozaj nič neviem a je mi jasné, že keby to bolo jednoduché, veľkí výrobcovia by určite nejakú vreckovú gitaru vyrábali, ale...
Ešte pred chvíľou som si myslel, že s tým dobrým zvukom máš pravdu, ale našiel so toto : ) http://www.youtube.com/watch?v=4KokP1GI ... re=related" onclick="window.open(this.href);return false;
jj kytarky se delaj z kde ceho...ale material vzdycky ovlivni zvuk a hlavne delku dozneni ,,sustain,, coz neznamena, ze to je na zavadu..proste je to na jinej styl hudby dobry a na jinej ne.
R-stick asi nemyslel, ze by meli spatnej zvuk zmenseny nastroje...treba housli se delaj, taky nekolik velikosti, ale proste zmensit vykres kytary v Cadu a vyrobit ji o pulku mensi nejde...jsou tam ty zakonitosti..menzura a tak :)
613ziza
Příspěvky: 196
Registrován: 26. 1. 2010, 11:32
Bydliště: na okraji Moravského Krasu

17. 9. 2011, 7:11

... zmensit vykres kytary v Cadu a vyrobit ji o pulku mensi nejde...

Jde. Proč by to nemělo jít? Při poloviční menzuře budou (musí být!) všechny pražcové vzdálenosti taky poloviční. Jediná otázka je, jestli se ti pak na hmatník vejdou prsty a bude ti vyhovovat "barva" tónu. :wink:
Všechno, co může počkat do zítřka, klidně počká i do příštího týdne. ;-)
Mirek-Gravos
Sponzor fora
Příspěvky: 715
Registrován: 9. 1. 2008, 11:39
Bydliště: Veleň
Kontaktovat uživatele:

17. 9. 2011, 7:14

Dik za vysvetlovani a zajimave informace :D . Je jasny, ze je to veda a nekdy i "alchymie", jako vsechno, co ma dobre fungovat.
A paradoxne, stejne vyrobeny nastroje muzou hrat ruzne. Tak at se banjo podari, ten obrazek je moc peknej.
Uživatelský avatar
R - stick
Site Admin
Příspěvky: 826
Registrován: 9. 6. 2007, 3:45
Bydliště: Vysoké Studnice 70 58821 Velký Beranov
Kontaktovat uživatele:

17. 9. 2011, 10:14

613ziza píše:... zmensit vykres kytary v Cadu a vyrobit ji o pulku mensi nejde...

Jde. Proč by to nemělo jít? Při poloviční menzuře budou (musí být!) všechny pražcové vzdálenosti taky poloviční. Jediná otázka je, jestli se ti pak na hmatník vejdou prsty a bude ti vyhovovat "barva" tónu. :wink:
Nejde. Pokud zmenšíš menzuru, tak budeš dělat nějaké ukulele - ale už ne kytaru. A jako amatér bez alespoň základních znalostí konstrukce, tvorby tónu, akustiky, a spousty dalších specifik nemáš šanci - pokud to uděláš, tak ti to prostě hrát nebude. Jo- jestli jseš něco jako Gibson na tom videu o 5 příspěvků výš tak ti to hrát bude - ale ber v úvahu to, že Gibson je jeden z největších výrobců kytar patřící k nabsolutní špičce a kytary dělá už hooodně dlouho.

Dále - pokud jsem mluvil o masivu použitého na těle kytary - neměl jsem na mysli jeden kus, ale to, že je to vyrobené ze dřeva - Může být lepené, nebo i s něčím zkombinované - ale je to vždy dřevo. A mimochodem - ještě se jednou vrátím k tomu videu s tou zmenšenou kytarou - všiměte si jejího těla - a zjistíte, že má ozvučnou desku. Samozřejmě, kytara se dá udělat experimentálně z čehokoliv (hliník, překližka, plast ....) - ale hrát to nebude. (Za totáče jsem si jako tvrdej metalista udělal basu z násady od krompáče zkombinovaného s lopatou - a taky to hrálo - ale zase žádný zázrak.....)

Podstatné je to, že žádný CAD nenahradí zkušenosti a znalosti - bez toho prostě dobře hrající kytaru nebo banjo nepostavíte. A to není můj vyhraněně osobní pohled - to vám řekne každý muzikant který hraje déle než 5 let. Netvrdí, že se nedá v domácích podmínkách postavit skvělý nástroj (ačkoliv to není vidět, tak máme v Česku hodně špičkových kytarářů, schopnýchs přehedem natrhnout prdel světu...) Ale chce to praxi.

Jo, a ještě mě dostala ta úvaha
Malá úvaha - veľký klavír, veľký rozsah tónov, malý klavír, malý rozsah (napríklad iba jedna oktáva).
Nemohlo by to byť podobné u malej gitary?
Na první pohled to vypadá logicky - ale když si to přečte muzikant, tak lehne smíchy. Z jednoduchého důvodu - u klavíru máš na každý tón samostatnou strunu, kdežto u kytary na jednu strunu hraješ těch tónů víc. (na jedné struně máš zhruba rozsah 1,5 oktávy) Pokud ubereš část pražců, aby jsi to zredukoval, tak ztratíš možnost zahrát na kytaru většinu věcí a zredukuješ ji na prachsprostou balalajku .... Nic ve zlém ...

Mimochodem - mám za sebou 15 let aktivního hraní v amatérských a profesionálních kapelách, na profi hudební scéně se pohybuji dodneska, i když v trochu jiném oboru - a moc dobře ví, o čem mluvím. Neberte to ode mne jako kritiku, ale o pokus nakopnutí správným směrem.
Odpovědět

Zpět na „výrobky a obrobky“