Počítačem řízené předpětí

mechanika k motorům
Odpovědět
Uživatelský avatar
Luisifer
Příspěvky: 5
Registrován: 15. 8. 2018, 5:31
Kontaktovat uživatele:

10. 7. 2019, 6:28

Jen momentální nápad (skoro neznalého v oboru).

Dva kuličkové šrouby kousek od sebe, jednoduché kuličkové matice svazané vozíkem na kolejnici mezi nima. Dva pohony kuličkových šroubů třeba i na opačných koncích šroubů, aby se snadno vlezly.

Předpětí regulované ix mikrokroky - jemnym natočením jen jednoho šroubu vůči druhému.

Samotný posuv pak se zachováním tohoto pootočení.

Diky za názory.
https://12in.cz
t256
Příspěvky: 961
Registrován: 19. 1. 2012, 4:49

10. 7. 2019, 6:31

K cemu by melo byt dobre menit predpeti pocitacem?
Uživatelský avatar
Luisifer
Příspěvky: 5
Registrován: 15. 8. 2018, 5:31
Kontaktovat uživatele:

10. 7. 2019, 6:35

Možná výhoda - snížení opotřebení:
1) mimo záběr vyrušení předpětí
2) možnost "přenášet předpětí" cv/ccv a tím opotřebování obou stran "žlábku" šroubu.

Plus při opotřebování "doseřízení" předpětí elektronicky (obdoba změn řízení spalovacího motoru v autě řídící jednotkou).
Naposledy upravil(a) Luisifer dne 10. 7. 2019, 6:37, celkem upraveno 1 x.
https://12in.cz
Uživatelský avatar
fmodel
Příspěvky: 6021
Registrován: 26. 10. 2011, 10:37
Kontaktovat uživatele:

10. 7. 2019, 6:37

Kdyby jsme se trochu znali tak bych ti řek že jsi upadl na hlavu ,ale proto že se neznáme tak se zeptám,, proč řešit tak jednoduchou věc jako je předpětí kuličkového šroubu když je to spolehlivě zmáknutý několika způsoby bez zbytečného použití počítače a dvou šroubů??"
http://www.rm-reznicek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Uživatelský avatar
Luisifer
Příspěvky: 5
Registrován: 15. 8. 2018, 5:31
Kontaktovat uživatele:

10. 7. 2019, 6:39

Jak jsem napsal, neznalý (ještě jsem zeditoval - doplnil předešlou odpověď). Takže klidně jako bych upad. :)
https://12in.cz
Uživatelský avatar
fmodel
Příspěvky: 6021
Registrován: 26. 10. 2011, 10:37
Kontaktovat uživatele:

10. 7. 2019, 6:44

Předpětí šroubu se reguluje podle plánovaného zatížení tak že je zbytečné to řešit nějakou další regulací .Životnost šroubu je velmi slušná a pokud nevyhovuje tak je problém v konstrukci stroje nebo mechanice která geometricky nesplní požadavky.
http://www.rm-reznicek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Mex
Příspěvky: 5906
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

10. 7. 2019, 7:11

fmodel píše:
10. 7. 2019, 6:37
Kdyby jsme se trochu znali tak bych ti řek že jsi upadl na hlavu ...
A je to až taková blbost?
Bylo by to asi dost drahé řešení, protože by šrouby musely být blízko a nedalo by se to použít u běžného uspořádání kdy jsou 2 šrouby po stranách.
Ale fungovat by to mohlo dobře, ne?
Pokud vím, tak u dospělých strojů se to třeba u hřebenových pohonů používá. Že jsou tam 2 serva se dvěma pastorky, a ty tahají trochu "proti sobě" a vytváří tak předpětí a vymezují vůle.
Uživatelský avatar
fmodel
Příspěvky: 6021
Registrován: 26. 10. 2011, 10:37
Kontaktovat uživatele:

10. 7. 2019, 7:23

No u kuličkových šroubů je to spíš nesmysl než blbost .Ty dvě serva nebo předpětí s pružným členem se hodí ke šnekovým bezvůlovým převodům ,u těch hřebenů jsou i snadnější cesty ale u těch hřebenů se to dá ještě pochopit .U šroubů řešíš rezonance a uložení ,to předpětí je opravdu zmáknutý tak že si nezaslouží vyrábět k tomu další kurvítka.
http://www.rm-reznicek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
prochaska
Sponzor fora
Příspěvky: 5758
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

10. 7. 2019, 7:31

Mex píše:
10. 7. 2019, 7:11
A je to až taková blbost?
Bylo by to asi dost drahé řešení, protože by šrouby musely být blízko a nedalo by se to použít u běžného uspořádání kdy jsou 2 šrouby po stranách.
Ale fungovat by to mohlo dobře, ne?
Když už, tak dvě poháněné matky na jednom šroubu. Ale přijde mi to tak složité, že by to mělo význam jen na nějakém tak extrémně speciálním stroji, třeba pro dosažení záporné mechanické hystereze (v kombinaci se speciálně navrženým řídicím systémem), že mě ani nenapadá, k čemu by se to dalo využít :-)
Aleš Procháska
Uživatelský avatar
Luisifer
Příspěvky: 5
Registrován: 15. 8. 2018, 5:31
Kontaktovat uživatele:

10. 7. 2019, 7:34

Abych to dokreslil. Mám jednoduché matice R12-04B1-RSIT
Obrázek

Zvolil jsem je pro nejmenší stoupání (co jsem měl poruce) na jednu otočku. Poté pročítal zdejší fórum a narazil na "nadávky" na takovou volbu a v práci se od jednoho "doslechl" to stejné, že pro vyšší přesnost předepnuté, atd. Jedno z druhym, tohle byl aktuální chvilkový nápad, když už třeba takový materiál někdo má.
https://12in.cz
Uživatelský avatar
Cjuz
Příspěvky: 1559
Registrován: 17. 2. 2013, 6:27
Bydliště: Předklášteří
Kontaktovat uživatele:

10. 7. 2019, 7:37

Problém není v řešení, ale v tom proč je dělat.
Krokáč mi řízené předpětí nikdy neudělá, to bude paskvil. A použít dvě serva je dražší než použít kvalitní šroub s předepnutou maticí.
Navíc i matice nalepené u sebe nejsou v ose a vytvářeli by momenty které nejsou ideální.

To už je jednodužší dát jeden šroub ze silným KM a stůl předepnout plynovou pružinou.
Tím se vyrovnají všechny vůle do síly té pružiny, akorát dopad na dynamiku bude fatální.
Na konci poznávacího procesu je omyl zcela vyvrácen a my nevíme nic. Zato to víme správně.
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 4932
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

10. 7. 2019, 8:02

předpětí soustavy matice - šroub se řeší použitím větších kuliček do matice - třeba o 0,011mm nebo tak něco
je to běžně používaná a milionkrát osvědčená cesta
a nehrozí tam neočekávaná aktualizace woken a tak :D
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Uživatelský avatar
Luisifer
Příspěvky: 5
Registrován: 15. 8. 2018, 5:31
Kontaktovat uživatele:

10. 7. 2019, 8:28

Tak naposledy co jsem aktualizoval, tak naopak dobrý a aj bez ztráty REST služby. A Raspbian Buster mi zvládá krokovat o 10k kroků za vteřinu víc než co předtím zvládal Stretch (RPi 3B+, na takovy to domácí šoupání). :)
https://12in.cz
Odpovědět

Zpět na „šrouby a převodovky“