Uložení kuličkového šroubu u frézky Kompas VF25GS - CNC

mechanika k motorům
Andrew
Příspěvky: 179
Registrován: 24. 5. 2010, 12:31
Bydliště: Liberec

8. 10. 2013, 5:45

http://www.youtube.com/watch?v=uzEXL_5k ... e=youtu.be" onclick="window.open(this.href);return false;
Opravdu by mě zajímalo co na tohle řekne člověk znalý problematiky ??
Délka pojezdu v ose X 400mm.
Naposledy upravil(a) Andrew dne 22. 10. 2014, 5:29, celkem upraveno 2 x.
RaS
Příspěvky: 7747
Registrován: 26. 3. 2009, 9:12
Bydliště: Úvaly

8. 10. 2013, 6:04

pro nějakou délku, průměr šroubu a max otáčky se dá použít i letmé uložení tak proč ne, třeba to v těhle konkrétních podmínkách lze...
tady mě spíš připadá že je to uloženo křivě a že ten šroub pak šmajdá (nicméně to může skreslovat ta šroubovice) ..
věčný rýpal,který musí mít poslední slovo, odpůrce low-cost zařízení končících v naprosté většině případů v hromadě šrotu
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
Andrew
Příspěvky: 179
Registrován: 24. 5. 2010, 12:31
Bydliště: Liberec

8. 10. 2013, 6:11

No to šmajdání právě myslím, ten šroub se na konci vychyluje o několik mm. Vím že u některého uložení, když je kuželíkové ložisko u motoru a zachycuje axiální síly pak může být druhý konec volný, ale to šmajdání mi příjde celkem šílnené. Navíc při prvním měření byla vůle v ose 0,2-0,3mm tedy přejezd z 0 o 4mm to dojede jen na 3,75mm a při vrácení zpět do 0 a zadání přírutek 0,15mm pohybu se stul vůbec neposune.
RaS
Příspěvky: 7747
Registrován: 26. 3. 2009, 9:12
Bydliště: Úvaly

8. 10. 2013, 6:36

to je tvoje?
to může bejt od pouze blbě dotaženýho domku přes vůli v matici cokoliv.. 0,3 už je celkem dost vem hodinky a měř a zjistíš čím to je..

to že to šmajdá je taky špatným uložením domků, pokud tedy není křivej šroub..
věčný rýpal,který musí mít poslední slovo, odpůrce low-cost zařízení končících v naprosté většině případů v hromadě šrotu
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
prochaska
Příspěvky: 5166
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

8. 10. 2013, 6:50

Možná, že ten kdo to konstruoval, koupil ohnutý šroub za deset korun kilo a takhle si s tím poradil :-)
Aleš Procháska
Andrew
Příspěvky: 179
Registrován: 24. 5. 2010, 12:31
Bydliště: Liberec

8. 10. 2013, 6:52

Kamarád si to koupil a já to dnes jen v rychlosti proměřoval, jelikož nebyl čas. Osa y chodí jediná do 0,02 v testu 0-4mm a návrat zpět na 0 a jako jediná má šroub, který viditelně vůbec nehází, ale také má pojezd jen 100mm. Osa Z je na tom obdobně jak X a to jak s vůli tak s házivostí konce šroubu, jen je tam hůře vidět.
V týdnu bych sem k tomu měl dostat na delší dobu, ale opravdu mě to házení těžce překvapilo a i to uložení. Přídat konkrétně u šroubu X osy cca 50mm a mohlo to být volně (co se axiální vůle týče) uložené v ložisku a mít to vedení.
RaS
Příspěvky: 7747
Registrován: 26. 3. 2009, 9:12
Bydliště: Úvaly

8. 10. 2013, 7:31

kdo to stavěl? to bude asi Pupákova škola.. já to tak měl taky :D
věčný rýpal,který musí mít poslední slovo, odpůrce low-cost zařízení končících v naprosté většině případů v hromadě šrotu
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
chb
Příspěvky: 2115
Registrován: 12. 3. 2013, 7:24
Bydliště: Havl. Brod

8. 10. 2013, 7:44

je to klon BF20 či něčeho ze stejné formy ? - tipuji dle viditelné litiny
nepředpokládal bych ohnutý šroub, ale tipl bych křivě chycený domek a šroub se s tím pere - ono u té číny najít rovinu pro domek asi lehké nebude. Ve vůli původního trapezu se to ztratí ....
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
Andrew
Příspěvky: 179
Registrován: 24. 5. 2010, 12:31
Bydliště: Liberec

9. 10. 2013, 5:25

Ano jedná se o klon BF20 a je to stroj, který byl přímo zakoupený z obchodu co prodává stavěná CNC. Prozatím nebudu jmenovat. Pupáka jsem již zde na foru nezažil, ale co jsem viděl poslední jeho konstrukce, tak s tímto to rozhodně nelze srovnávat.
Dnes jsem měl možnost udělat větší testy. Zjistil jsem, že uprostřed má X vůli cca 0.06mm a na kraji rozsahu, kde je matice blíž motoru 0,2mm a na druhém kraji, kdy je matice dál od motoru cca. 0,15mm. Osa Y má přibližně uprostřed téměř 0 a po krajích cca 0.05mm. Ztko vesměs všude okolo 0,15mm. Koukal jsem na pružnou spojku x osy a část spojky na šroubu viditelně trochu šmajdá, tak mě spíš napadlo, zda to není špatně opracovaným koncem šroubu.
Kvako1
Sponzor fora
Příspěvky: 1671
Registrován: 5. 4. 2011, 7:29
Bydliště: Olomouc, Praha

9. 10. 2013, 5:45

tohle nei ani tak šmajdaním jako spíš tím že ty rybiny nejsou idealní a předpokládám že je tam levný čínský šroub. v kombinaci z rybinami ktere nejsou zaškrabané , nedosáhneš lepší přesnost než tech 0,1 až 0,15
taky mám skušenost ,že ty činske šrouby jsou prohlé ,to si myslím že až tak nevadí..
od te doby co jsem vyhodil prachy za 6 činských šroubu tak už kupuju jenom broušené. i starší jsou pořád lepší než ta čína.

v kombinaci z lineary to až tak nevadí.. ty chodí lehce.
nezustane ti asi nic jineho neš to rozebrat a opravit , zaškrabat atd.. nebo pokud jsi to takhle koupil tak to reklamuj....
Andrew
Příspěvky: 179
Registrován: 24. 5. 2010, 12:31
Bydliště: Liberec

13. 10. 2013, 10:51

Tak jsem obě osy proměřil a udělat videa:
https://www.youtube.com/watch?v=uzEXL_5kZDs" onclick="window.open(this.href);return false; původní video osy X šroubu
https://www.youtube.com/watch?v=mgsfyjeYD6I" onclick="window.open(this.href);return false; osa X kraj u motoru
https://www.youtube.com/watch?v=yBR28e4bBf4" onclick="window.open(this.href);return false; osa X spojka
https://www.youtube.com/watch?v=7rtO2zCOWVI" onclick="window.open(this.href);return false; X osa 0,1mm , uprostred

https://www.youtube.com/watch?v=fNw8iH_hj-E" onclick="window.open(this.href);return false; šroub Y
https://www.youtube.com/watch?v=6Mu2laxNQLk" onclick="window.open(this.href);return false; Y osa 0,01mm

U všech měření, jsem si kontroloval pravý úhel hodinek vůči posuvné ploše.

Myslím že při lepším usazením by bylo možné na X získat lepší přesnost a zároveň při tomto provedení mám obavy o životnost matice.
Osa Z je na tom podobně, ale tam tolik neřeším těch 0.14mm.

Kdyby to bylo jen šrouby, tak bych očekával že na Y to bude podobně, jenže tam je nepřesnost téměř nulová a šroub vůbec nehází, takže předpokládám, že usazení bude u této osy dorbé.
Andrew
Příspěvky: 179
Registrován: 24. 5. 2010, 12:31
Bydliště: Liberec

14. 10. 2013, 5:24

Dnes jsem rozděla "uchycení " osy X a doporučuji se většine lidí raději ani nedívat (jedná se o uchycení " domku " na čelo stolu ):
http://www.youtube.com/watch?v=F5RmF7VjlJs" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.youtube.com/watch?v=2OmX-9YM0tY" onclick="window.open(this.href);return false;
http://youtu.be/hFQI_qr6kYo" onclick="window.open(this.href);return false;
Toto uchyceni je naprosto tragické a při nasazování čela stolu ke stolu bych musel ohýbat šroub.

Co se týče opracování šroubu, tak se někdo nechtěl namáhat s tím, že by tam mohl jít hůř a šroub sjel na 11,75mm pro ložisko 12mm.
CIMG8899.JPG
Proto to tak krásně viklá:
http://www.youtube.com/watch?v=9BgEEeatGzY" onclick="window.open(this.href);return false;

Navíc v domku (lze li mu tak říkat) je vložené toto ložisko:
CIMG8907.JPG
ano je to obyčejné kuličkové ložisko 6201 RS za 20Kč určená pouze pro radiální síly a toto jediné ložisko zajišťuje samozřejme šroub i proti axiálním silám.

Zde je na závěr ještě uchycení matice:
CIMG8894.JPG
CIMG8893.JPG
Naposledy upravil(a) Andrew dne 16. 10. 2013, 10:38, celkem upraveno 1 x.
RaS
Příspěvky: 7747
Registrován: 26. 3. 2009, 9:12
Bydliště: Úvaly

14. 10. 2013, 5:42

kde to koupil to by chtělo pořádnou reklamu :D
věčný rýpal,který musí mít poslední slovo, odpůrce low-cost zařízení končících v naprosté většině případů v hromadě šrotu
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
chb
Příspěvky: 2115
Registrován: 12. 3. 2013, 7:24
Bydliště: Havl. Brod

14. 10. 2013, 7:18

no, první a druhé druhé video říká, že potřebovali dostat osu kuličkáče níž než byl původni trapez .... nemělo by mít vliv na funkčnost

3 video říká, že těch 11,75 je v ložisku křivě uchycené - proto to vše šmajdá .... asi opravitelné nějak

poslední dva obrázky ukazují problém těchto strojů - kuličková matice se nevejde tam, co bývala původně trapézová matka, některé konstrukce to řeší vyfrézováním velkého otvoru místo původního - toto je "originální" řešení :-) Víc by mi ale vadily stopy (poslední dva obrázky) šroubu na litině (ale možná je to jen vazelína ?)

A při takovéto kvalitě bych měl hrůzu, zda je vůbec napadlo chránit vnitřek matice proti prachu, když ji tak "krásně" brousili

(tipl bych to na předělávku bez možnosti použít jiný stroj než tento)
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
Mirek-Gravos
Sponzor fora
Příspěvky: 693
Registrován: 9. 1. 2008, 11:39
Bydliště: Praha 8
Kontaktovat uživatele:

14. 10. 2013, 7:26

Zajímavé je, že "výrobce" udává přesnost mechaniky 0,03mm :(.
Odpovědět

Zpět na „šrouby a převodovky“