Předpětí kuličkových šroubů a matic P0-P1-P2?

[Thomeeque]

já tam vidím jasnou diferenci POUZE na jednom závitu - ne na celý sekci
https://www.steinmeyer.com/fileadmin/me ... ff0000.png

Na obrázku je změna stoupání (delta /offset/ na každou otáčku resp. zde půlotáčku). Šroub má stoupání (pitch) P, matice P + 2ΔP. Proto se to jmenuje "pitch offset".

[r4cv]

podľa mňa v tom máte obaja hokej.
píše sa tam, že matica musí mať najmenej 2 nezávislé obehové dráhy. viacchodý závit určite nie je podmienka.
predpätie sa robí posunutím tých jednotlivých dráh voči nominálnemu stúpaniu skrutky.
ak má tá matica obehové dráhy 2:


ak má dráh viac:


ak by bol rozdiel v stúpaní matice a skrutky, tak by prvá gulička tlačila napr. na ľavý bok závitu skrutky a posledná gulička na pravý bok skrutky. to by záležalo od rozdielu stúpaní skrutky a matice. ale podstatné je, že všetky ostatné guličky by nič nerobili, boli by tam na výlete.
životnosť danej zostavy by bola minimálna. na dosiahnutie životnosti treba rozdeliť zaťaženie na primeranú (čo najväčšiu) plochu

[Thomeeque]

Na obrázcích je vidět, kam která kulička tlačí, je to naznačeno tou diagonálou. Že jde o změnu stoupání je z toho obrázku (spodního, ten horní je zase něco jiného*) také jasné.

Píše se tam Pitch-offset preload can only be used in nuts with two (or more) starts.. Google ti pro screw with two starts vrátí např. toto.



Ale tak třeba je to od Steinmeyerů nějaká sabotáž, no, a konečně je někdo prokouk

* Lead-Offset Nut

[r4cv]

hrubý preklad googlu musíš následne spracovať správnym strojárskym postpocesorom.
stále trvám na tom, že stúpanie obehovej dráhy matice a skrutky sú rovnaké. konštruktéra, ktorý by prišiel s takým zlepšovákom, by som prefackal. dôvod viz vyššie.

edit: v podstate v tom odkaze sú všetky spôsoby dosiahnutia predpätia založené na rovnakom princípe.

-delená matica: má 2 dráhy a pootočením/dotiahnutím mením vzdialenosť tých dráh. dosiahnem, že jedna dráha je opretá vpravo a druhá vľavo. jedna dráha zachytáva sily zprava a vtedy tá druhá má voľno, resp. o koľko viac zaťažím pravú dráhu o toľko odlahčím lavú dráhu.

-toto posunutie môže byť dosiahnuté:
--posunutím dráh pri výrobe - nedelená matica
--posunutím dráh pri montáži matice - delená matica. je jedno, či to posunutie je pevné (brúsená podložka), nastaviteľné (nejaké skrutky), pružinou ktorá vyvolá predpätie, alebo tlakom oleju (ktorý pôsobí ako piest medzi polovicami matice)

[Thomeeque]

Nepoužil jsem google překlad. Jen jsem se ujistil, že chápu správně termín nuts with two (or more) starts. Ale zrovna jsem si uvědomil, že možná přecijen kecám, nejde o změnu stoupání Ono je tam jednou plus a jednou mínus ΔP, chachá..

[r4cv]

nuts with two (or more) starts
znamená niečo iné pre metrický alebo trapézový závit a iné pre guličkovú skrutku

[Thomeeque]

Jsou to dvě dráhy (se stejným stoupáním, identickým se stoupáním šroubu), viz tento obrázek vpravo:



a předpětí je dosaženo tím, že jsou vůči sobě posunuté (není mezi nimy přesně půl stoupání, ale půl stoupání plus něco) a kuličky v jedné dráze jsou tak tlačeny jedním diagonálním směrem a v druhé dráze opačným. Howgh!

[Milan199]

Na obrázcích je vidět, kam která kulička tlačí, je to naznačeno tou diagonálou. Že jde o změnu stoupání je z toho obrázku (spodního, ten horní je zase něco jiného*) také jasné.

Tak to není ! r4cv to píše správně.

Není to změna stoupání // to by opravdu byla v záběru 1+1 kulička // ale posunutý celý závit / případně dva nebo víc /. To je ten údaj v katalogu kolik závitů matice má. Zhruba půl závitu je ta "režie" posunu. Tam je to uvolněné a kuličky přecházejí z předpětí jednoho na druhé. V praxi to musí být alespoň jeden celý závit /na každou stranu/, aby byl šroub v matici radiálně veden. Prakticky to bývá min 1,5 závitu a ta půlka převod.

Hezky to má v katalogu Hiwin nebo Rexroth. Zkusím poprosit u zastoupení Rexrothu zda by mi poskytli konstruční katalog v PDF je to tam hezky vysvětlené.

[Thomeeque]

Na obrázcích je vidět, kam která kulička tlačí, je to naznačeno tou diagonálou. Že jde o změnu stoupání je z toho obrázku (spodního, ten horní je zase něco jiného*) také jasné.

Tak to není !

Jo jo, prozřel jsem již dva posty zpátky

[Milan199]

nuts with two (or more) starts
znamená niečo iné pre metrický alebo trapézový závit a iné pre guličkovú skrutku

I kuličkový šrouby jsou dvouchodý.

[r4cv]

určite sú.
počet chodov guličkovej skrutky nemá vplyv na spôsob tvorby predpätia matice.

[milan584]

Na obrázcích je vidět, kam která kulička tlačí, je to naznačeno tou diagonálou. Že jde o změnu stoupání je z toho obrázku (spodního, ten horní je zase něco jiného*) také jasné.

Tak to není ! r4cv to píše správně.

Není to změna stoupání // to by opravdu byla v záběru 1+1 kulička // ale posunutý celý závit / případně dva nebo víc /. To je ten údaj v katalogu kolik závitů matice má. Zhruba půl závitu je ta "režie" posunu. Tam je to uvolněné a kuličky přecházejí z předpětí jednoho na druhé. V praxi to musí být alespoň jeden celý závit /na každou stranu/, aby byl šroub v matici radiálně veden. Prakticky to bývá min 1,5 závitu a ta půlka převod.

Hezky to má v katalogu Hiwin nebo Rexroth. Zkusím poprosit u zastoupení Rexrothu zda by mi poskytli konstruční katalog v PDF je to tam hezky vysvětlené.

Šrouby od Rexrotha beru - protože to je mj. jeden z mála použitelných zdrojů. Takže až ti dají to lejstro tak se jich hlavně nezapomeň zeptat na kterých konkrétních maticích to sami mají použité a co to má za výhodu.

[Mrosconi]

Chlapi super debata, ale bylo by ještě více super pobavit se o vlivech předpětí na výslednou kvalitu obrobku a životnost stroje. Teorii zda je předpětí dosažení tím či onym způsobem nechme prosím studentům a my se bavíme více o praxi.

Děkuji

[Milan199]

Chlapi super debata, ale bylo by ještě více super pobavit se o vlivech předpětí na výslednou kvalitu obrobku a životnost stroje. Teorii zda je předpětí dosažení tím či onym způsobem nechme prosím studentům a my se bavíme více o praxi.

Děkuji

Mariane v tomto nemáš pravdu. Obrábění je složitý komplex kde se ovlivňuje a podmiňuje vše se vším.
Matice můžou být předepnuté sevřením, výrobními tolerancemi /kuličky/, nebo zdvojením. Každý princip je dobrý na něco jiného. Je tedy dobré o tom něco vědět, aby se člověk orientoval. JInak k tomu musí přistupovat obsluha, jinak seřizovač a úplně jinak konstruktér.
Praktická diskuse bez teoretických znalostí je trochu o ničem.

Hodně jednoduše : Pro obráběcí stroj bude vždy nejlepší dvojitá předepnutá matice. Ta je ovšem dost dlouhá a musí mít šroub s vyšší přesností, aby jeho odchylky celý systém nezničily. Takže je to výrazně dražší a knstrukčně delší.

[Mrosconi]

Milanku, celou dobu je o takové matici čeč. Tedy dvojitá matice TBI OFU velikostí 32, stoupání 10mm, šroub obyčejný válcovaný v přesností C5. Tedy přesně to, co jsi teď popsal.

Celkem mně překvapil Váš přístup, protože většinou se všechny debaty utly způspbem "jsi hloupý" nebo "to je špatně" tak se to nedělá a pod, bez údání bližších důvodů, příčin a pod, tak mně tato diskuze udivila, že šla až do takové hlouky. Kéžby jste se tak bavili vždy:)

Díky