Trapézový závitník z Aliexpressu - zkušenost

[josef109]

Ahoj!

Rozhodl jsem se, že si na svou budoucí CNC hračku vyrobím trapézové matice z bronzu nebo mosazi.
Objednal jsem závitník Tr 10x2 z následujícího odkazu:

https://www.aliexpress.com/item/4000098 ... 43e9YYl0tq

Po dvou měsících čekání jsem běžel z pošty rovnou k soustruhu

Zkusil jsem vyříznout závit do nějakých zbytků materiálu - hliníková slitina, mosaz, silon.
Předvrtal jsem vrtákem o průměru 8mm. Závitník řezal/řeže krásně; břit stále jako nový.

Zkusil jsem matice našroubovat na zbytek trapézové tyče z CNCshopu.
Šly našroubovat se zdánlivě přiměřenou vůli, nicméně po chvilce jsem seznal, že mají značnou radiální vůli.
Přiložil jsem úchylkoměr, a vikláním matice jsem zběžně naměřil:
-axiální vůli cca 0,1mm
-radiální vůli cca 0,5mm (na průměru)

Silonová matice je vlivem pružnosti nepatrně těsnější. Hliníková a mosazná měly vůli prakticky stejnou.

Závitník je na mnou zamýšlené matice k CNC frézce použitelný; stejně budou dvojité s vymezováním vůle.
Než kupovat drahý matice a složitě je upravovat, je pro mě výhodnější vyrobit je komplet.

Vlastní závěr nechť si udělá každý sám

Omlouvám se za kvalitu přiložené fotky

[atlan]

Zahriat a rychlo vyrezat zavit.

[Josef]

Když použiješ trigonometrii, tak zjistíš, že ty vůle by mohly vzájemně odpovídat. Po válcované tyči nechtěj extra přesnost. Přesnější bude asi ten závitník, co se týká profilu.

[josef109]

Ty vůle odpovídat budou, to je mi jasný Nicméně myslím že koupené matice takovou vůli nemají. Uvidím až se mi nějaká dostane do ruky.
Jen si tak hraju a zkouším jiné možnosti. Často se tu řešilo levné řešení s tr. šrouby, ale snad nikdo to neřešil nákupem Čínskýho závitníku Tak referuju...

[josef109]

Zahriat a rychlo vyrezat zavit.

Osobní zkušenost?
Dík

[turnigy]

Pochybujem, že zahriatie niečo vyrieši - teplotu materiálu riešiš, keď naháňaš stovky, nie desatiny, navyše na tak malom priemere.

[milan584]

Zahriat a rychlo vyrezat zavit.

Pokud počítám dobře, tak se ten kus by musel ohřát minimálně cca na 550° C (za předpokladu, že by vyřezání toho zavitu trvalo nekonečně krátce)
Nebo, že by někde byla nějaká fatální chyba?

[zverodoktor]

Ahoj,
ja mám tiež tento závitník a narezaný závit bol dosť vaklavý. Šmaril som ho do šuflíka naštvaný, že som kúpil ďalší čínsky šmejd. Nedávno pri upratovaní som ho prezrel a zistil som, že jeden s posledných zubov je širší ako ostatné v dôsledku toho, ako obrusovali stopku nástroja a nejak to nevyšlo. Zub som odbrúsil preč a je to lepšie. Skús prezrieť aj ten tvoj, či nemá rovnaký neduh.
(obrázok závitníka je tvoj, iba som pre názornosť označil čo myslím)

[shaolin]

Nedaju sa kúpiť tieto zavitniky v nejakych iných presnostiach?
Čisto teoreticky ma napadlo či sa nedá zbrúsiť desatina z priemeru rezacej časti pri stopke, možno by sa zredukovala radialna vôla.
Prípadne keby sa posledných pár mm zavitoreznej časti celkom odbrúsilo na úroveň stopky, tak by ten zavitník vpodstate nedorezaval závit a bol by tesneší.... si tak myslím - mohlo by to tak fungovať?

[turnigy]

Teoreticky by si mohol odstraňovať po jednom zube zozadu závitníku, kým sa nedostaneš na nejakú prijateľnú vôľu. Ale predpokladám, že pár posledných zubov už nereže, sú tam iba na vedenie závitníku - takže tie by sa museli odstrániť všetky, až kým sa nedostaneš k zubom ktoré režú. Za tú cenu by som sa toho až tak nebál, pri najhoršom si kúpiš nový za 5€

[Britt]

Zahriat a rychlo vyrezat zavit.

Atlane, na traktorfóru jsi nás napadal, jací jsme idioti, když chodíme na psychotesty kvůli profesáku. Když tak čtu některé tvé příspěvky, tak mám dojem, že tobě by neměřili IQ ale IÁ.

[milan584]

Teoreticky by si mohol odstraňovať po jednom zube zozadu závitníku, kým sa nedostaneš na nejakú prijateľnú vôľu. Ale predpokladám, že pár posledných zubov už nereže, sú tam iba na vedenie závitníku - takže tie by sa museli odstrániť všetky, až kým sa nedostaneš k zubom ktoré režú. Za tú cenu by som sa toho až tak nebál, pri najhoršom si kúpiš nový za 5€

Prakticky můžeš odstraňovat co chceš, výsledek bude furt stejný (pokud závitník nebrousil dxxxxl).
Protože trapezový závitník neřeže na bocích, ale na té ploše na vrcholu (tříska je lichoběžník - ne patvar po celém obrysu závitníku) - profil se tudíž nabrousí po celé délce stejný a tříska se "dělá" řezným kuželem.
Viz geometrie jakéhokoli běžného závitníku.
Naopak obvykle se brousí (pokud profil nemá archimédem podbrušovaný - což za ty peníze rozhodně nemá) mírně stažený směrem k stopce - aby na bocích pak při řezání nedřel.
To, že má ten poslední zub zprasený (větší) je pouze tím, že ten soudruh z PRCu, co to bastlil, si nevšiml, že ten profil musí nabrousit až do konce toho, co má předhrubované.

[kenybz]

milane neznají to no...a přitom stačí nahlédnout do strojnických tabulek a bylo by to každému jasné co tvoří vůli v závitu které plochy

[turnigy]

Vďaka za vysvetlenie, ja nie som žiadny strojár, bol to len taký nápad. Píše, že vyrezaná matica má radiálnu vôľu 0,5mm - tá by sa tým odstránila, nie?

[josef109]

Už prvně jsem koukal, že ten konec je nějaký divný, ale nevypadá zásadně špatně. Geometrie je tak jak píše Milan, takže to vypadá že nemá smysl závitník upravovat... Nicméně! Když obrousím velký průměr závitníku, tak sice bude šroub "drhnout" velkým průměrem, ale zmenší se radiální vůle a zvětší se axiální. Tu bez problému vymezím, a získám (teoreticky) tu výhodu, že bude šroub v ose a nebude se v maticích křížit
Až bude čas tak nastartuju kameníčka a něco zkusím Jen si musím připravit finální šrouby, protože každý bude vyválcovaný jinak