Trapez 16/4

Patres.I · 6. 7. 2012, 6:21

Dobrý deň .Neviem či som zaradil môj dotaz správne ,no skúsim .Chystám sa svoj stroj osadiť trapezmi 16/4 na os Y 2x( s týmto mam este dotaz ci je to nutné z dvojovať), matice KDR v domceku ,vsetko z cncshopu ,Aká presnosť by sa dala dosiahnuť pri tomto použití? Stroj má mať rozmer obrabacej plochy 1500x800x200mm.Plánujem rezať makke materialy ako balza,preglejka,drevo ,neskor mozno aj hliník! Chcel by som stroj osadiť 3Nm motormi 2fáz bipolár ,bude to silou stačiť? Ako posuv podopretá tyč 20mm ,material konstrukcie Fe . Dakujem vopred za odpovede !

Gulliver64 · 6. 7. 2012, 6:32

dva šrouby hnané jedním motorem přes ozubený řemen je sice dražší řešení, ale je to sázka na jistotu. při těch rozměrech (800mm) bych asi zainvestoval a dal bych je tam.

Patres.I · 6. 7. 2012, 6:37

Asi som to zle napísal XYZ 800X1500X200mm ospravedlnujem sa

Gulliver64 · 6. 7. 2012, 6:42

nejde ani tak o délku šroubu (i když v tomto případě už i o ni) jako o šířku portálu, který bude tahán/tlačen tím/těmi šrouby. hrozí zde "twistování" portálu při použití jednoho šroubu. (předpokládám, že máš konstrukci "pojízdný portál a pevný stůl")

Patres.I · 6. 7. 2012, 6:47

Ano ,jasné pevný stôl a pohyblivý portál . A bola by možnosť použiťia 2 motorov na Y os ,alebo jeden a dat tam remenice? To by som nerad ,lebo nemam stým ziadne skúsenosti

Gulliver64 · 7. 7. 2012, 8:55

zda použít jeden motor nebo dva? jeden motor má tu výhodu, že nemusíš mít dva drivery, na druhou stranu bude mít motor asi větší zástavbové rozměry. dva motory by jsi měl také spojit řemenem, takže až takové zjednodušení to není. při nějaké poruše jednoho z motorů by ti ten druhý asi naboural konstrukci portálu - torzně by jej zkřivil. osobně bych volil konstrukci s jedním motorem.
další věc kterou jsme tu nakousli je délka šroubů, 1500+ je docela dost, vibrace ti budou snižovat maximální rychlost posuvů. lepším, ale také složitějším, řešením je pevný šroub a hnaná matice. pouvažuj i o tomto řešení. koukni sem http://miloszavadil.rajce.idnes.cz/CNC/ , to je podle mého názoru jedna z nejkvalitnějších konstrukcí "lehkého" cncčka s jezdícím portálem kterou zde najdeš http://www.c-n-c.cz/viewtopic.php?f=15&t=6443.

Patres.I · 7. 7. 2012, 10:07

Dakujem za odpoved ! Pozeral som fotky ,ano uznavam technicky to vyzera na najlepšiu možnosť .No ja mám 4axis dosku ,takže z 2 motormi by problém nebol ,takže je to blbosť použiť nezávisle dva motory a dva sroby? Techcniky to je možné ,videl som zo pár strojov ,no nehám si poradiť od skusenejsích ,to je jasné

Gulliver64 · 7. 7. 2012, 11:19

klidně použij dva motory, ale spřáhni je přes ozubený řemen!

final · 7. 7. 2012, 11:39

Na tú dĺžku určite 2 šrouby, robil som podobný rozmer a keď som mal 1 stranu zafixovanú tak tú druhú som dokázal vyhnúť aj 5mm (ovšem záleží na konštrukcii).. A keby som robil ďalšiu tak už by som volil určite 2 motory, myslím že je to pohodlnejšie a menej pracné riešenie.. Taký dlhý remeň treba aj riadne napnúť a musíš potom riešiť aj axiálne namáhanie, silnejší motor, iný driver, zdroj, prípadne to sprevodovať atď..

Patres.I · 7. 7. 2012, 11:47

Aha dakujem za odpovede !Ale je potrebné pri pouzitá dvoch motorov /2 srobov/ to ešte cele sprevodovať a spojiť? Taketo riešenie ako je na foto mám na mysli už od začiatku no neviem,myslim že by sa to nemusel "byť" http://www.google.sk/imgres?q=CNC&um=1& ... s:12,i:170" onclick="window.open(this.href);return false; , Presne taaakto som to chcel riesit ,no teraz ste mi dali cervika do hlavy

)) http://www.cnc1.eu/sk/kompas-h-1000" onclick="window.open(this.href);return false; vdaka za vsetky odpovede a rady

final · 7. 7. 2012, 12:00

Vyššie bolo spomenuté ak by došlo ku kolízii (jeden motor by vypadol) tak by ti to mohlo skrútiť konštrukciu, ale predsa je to len hobby a či už budeš predvídať také situácie je len na tebe.. Možno nejaký jemne našpanovaný remeň ako bezpečnostný prvok by nebolo zlé.. A to či prepojiť motor so šroubom cez remeň, v tom sa nevyznám.. Podľa mňa to má výhody len v tom, že môžeš motor skryť do konštrukcie (nech nevytŕča) a meniť remenice podľa uváženia..

Patres.I · 7. 7. 2012, 12:30

Dobre dakujem za odpoved,Ten trapez 16/4 bude v poriadku? Aka by sa dala dosiahnuť prenosť,v ramci hobby? , ked odpočitame +- 100% pevnost konstrukcie.Planujem použiť motory 3Nm ,Bude to stačiť? Vdaka

Gulliver64 · 7. 7. 2012, 1:42

3Nm motory by měly vyhovovat, lepším řešením by bylo použít třífázové krokáče nebo serva, ale vzhledem k hobby použití budou vyhovovat i ty dvoufázové.
trapézy 16x4 budou v délce 1500+ docela měkké = náchylné k vibracím. pokud budeš točit se šrouby, tak bych volil větší průměr šroubů, což má ovšem za následek zase jejich větší setrvačnost, což snižuje akceleraci, ...
mimochodem, na co budeš stroj používat?

final · 7. 7. 2012, 1:44

Tak napr. nepresnosť motorov, zvolené mikrokrokovanie, nepresnosť stúpania šroubu, vymedzenie matice, ... Keď to všetko spočítaš pri nekvalitných komponentoch, sú to celkom nepekné čísla. Reálne to však môže byť niekde inde. Čo sa týka trapézu, nechcel by si radšej pozrieť na ebay-i nejaký ten set a podľa toho prispôsobiť rozmery mašiny? Predávajú rôzne sety kde máš guličkové šrouby, ložiskové domce, možno aj nejaké lineáry, motory, drivre atď k tomu. Neni to až tak drahé keď to je ako set a možno natrafíš na colníka ktorý ti to ani nezdaní... Ovšem hovorím o číne ale podľa mňa je to stále niekde inde oproti trapézom, vodiacim tyčiam, ... a má to potom ešte aj nejakú predajnú hodnotu..

Patres.I · 7. 7. 2012, 2:18

Áno kukal som ebay ,No rozpočet mám do 500€+- za mechaniku ,podoprete tyče 20mm- 1500mm 2x 90€ ,2x 1000mm- 60€ ,2x 250mm- 15€ ,vozíky 12x 6 € -72€
trapezy pocitam tak 2x 1500mm 26€ ,1x 1000mm 10€, 250mm 3€ ,+ TRMD matice 4x -100€ ,+ ložiská ... atĎ ,Ked som pozeral tie "výhodné sety" na ebay tak dosť to vychádzalo .Ale na začiatok by som zvolil tie trapezy,niekto tu písal že dosiahol presnosť 0,03mm ,tak uvidím