To černý na oceli

Carl_FM
Příspěvky: 1150
Registrován: 3. 9. 2015, 9:23

1. 11. 2020, 10:43

Mi okuje sundal odrezovač.
(Odrezovač bezoplachový baltech).
MAS FU2A, TOS SM16A
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22385
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

1. 11. 2020, 11:15

To by mohlo byt ono
odrezovac je vpodstate fosforecna
Fosforecna v urcite koncentraci docela dobre selektivne lepta rez. Zelezo nechava byt.
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Tom Dvk
Příspěvky: 410
Registrován: 24. 7. 2018, 1:08

1. 11. 2020, 12:23

Tloušťka zinkové vrstvy závisí na chemiclém složení materiálu a jelikož přídavný materiál při svařování je vždycky trochu jiný než ten svařovaný, udělá to po žárovém zinku přesně tyto "schodky". Galvanický zinek to nedělá, alespoň ne tak viditelně - samotná vrstva je oproti žárovému zinku mnohem slabší.

A okuje jsou pěkné svinstvo, spolehlivě na pár cm oddělají HSS frézu. Obrušuju je lamelákem na flexe.
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7204
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

1. 11. 2020, 12:36

s tou chlorovodicí je zásadní problém v tom, že to
a) šíleně smrdí a chlorovodík je pěkný svinstvo
b) nedá se to pořádně opláchnout, i když ten kus železa po vykoupání v HCl několikrát opláchneš vodou, tak furt bude tím chlorem smrdět
c) i když to uschne, tak druhej den to i suchým prostředí bude jak liška zrzavý
d) nedej bože to udělat v dílně, druhej den na všem železným bude liška
proto je to blbost
.....
v zinkovnách se moří H2SO4
HCl by to šlo asi taky
zbytky kyselin pak zreagují se zinkem za vzniku celkem neškodných chloridů
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
milan584
Příspěvky: 2130
Registrován: 12. 5. 2009, 2:17
Bydliště: na jihu

1. 11. 2020, 1:49

atlan píše: 1. 11. 2020, 9:01 Vecsiu hovadinu mu nevies poradit?
Já bych s těma "hovadinama" bych poměrně opatrný - samozřejmě pokud nejsi náhodou chytřejší :mrgreen: než většina výrobců oceli.
http://old.konstrukce.cz/clanek/moreni-v-hcl/ Tím samozřejmě nenaznačuji, že je rozumné "doma" v HCl mořit (protože se to musí umět a dělat tak jak se to dělat má) - ale že se to nedělá, je čirá blbost prvého stupně.
atlan
Příspěvky: 3345
Registrován: 7. 2. 2011, 9:12

1. 11. 2020, 2:04

Cital si co mu poradil, ja to normalne vidim ze by zobral flasu hcl a ten plech tam vymacal, ako by to neskor dopadlo si dufam vies predstavit?
A ten tvoj odkaz na clano hovori len o A, o B tam nieje pisane nic.
milan584
Příspěvky: 2130
Registrován: 12. 5. 2009, 2:17
Bydliště: na jihu

1. 11. 2020, 2:15

robokop píše: 1. 11. 2020, 9:58 Hadam ze kys. Fosforecna
Možná by místo hádání bylo lepší napsat, jak a v čem se to obvykle skutečně dělá.
viz třeba strana 3 - řádek "mořeni"
celá technologie (jednotlivé kroky) je na str.6
http://www.pravcice.cz/assets/File.ashx ... menty=4636
milan584
Příspěvky: 2130
Registrován: 12. 5. 2009, 2:17
Bydliště: na jihu

1. 11. 2020, 2:18

atlan píše: 1. 11. 2020, 2:04 Cital si co mu poradil, ja to normalne vidim ze by zobral flasu hcl a ten plech tam vymacal, ako by to neskor dopadlo si dufam vies predstavit?
A ten tvoj odkaz na clano hovori len o A, o B tam nieje pisane nic.
na tyhle výrony nemám potřebu reagovat - byl jsi taky někdy v nějaké výrobě (myslím mimo ynternet)?
Uživatelský avatar
pafik
Příspěvky: 2688
Registrován: 10. 2. 2013, 5:07
Bydliště: Praha 4

1. 11. 2020, 2:23

testone píše: 1. 11. 2020, 12:36 s tou chlorovodicí je zásadní problém v tom, že to
a) šíleně smrdí a chlorovodík je pěkný svinstvo
To je, jednou jsem se jí nadejchal při pájení (a to byla jen ta klempířská "převařená" zinkem) a přijela si pro mě sanitka. Nechápu, jak mohli radit vojákům v první světový při chemickým útoku chlórem, aby se chránili mokrým hadrem na xichtě. Mělo to měnit chlór na chlorovodík, ale mě osobně se to jako přínos teda nezdá ....
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22385
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

1. 11. 2020, 2:36

Kdyz to nevim tak to hadam kdyz to hadam tak to tam napisu.
Co natom vase ignorantstvo nechape?
Jako by jsi ty nikdy v zivote nepotreboval pracovat s urcitou mirou nejistoty.
existuji i jine metody nez moreni, najdi si to na google jako to predtim
Nemas neco lepsiho na praci?
Ja totiz ano

milan584 píše: 1. 11. 2020, 2:15
robokop píše: 1. 11. 2020, 9:58 Hadam ze kys. Fosforecna
Možná by místo hádání bylo lepší napsat, jak a v čem se to obvykle skutečně dělá.
viz třeba strana 3 - řádek "mořeni"
celá technologie (jednotlivé kroky) je na str.6
http://www.pravcice.cz/assets/File.ashx ... menty=4636
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Mex
Příspěvky: 10287
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

1. 11. 2020, 3:25

testone píše: 1. 11. 2020, 12:36 ...
b) nedá se to pořádně opláchnout, i když ten kus železa po vykoupání v HCl několikrát opláchneš vodou, tak furt bude tím chlorem smrdět
...
To jsi mě docela překvapil.
Já s HCl dělám často, leptám v tom tišťáky a používám to i na jiné věci.
Ale že by na leptané věci zůstala nějaké "smradová residua" mě nikdy nenapadlo.
Nakonec by se to dalo opláchnost třeba hydroxidem sodným nebo i jednou sodou.
Mex
Příspěvky: 10287
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

1. 11. 2020, 3:32

pafik píše: 1. 11. 2020, 2:23 ...
Nechápu, jak mohli radit vojákům v první světový při chemickým útoku chlórem, aby se chránili mokrým hadrem na xichtě. Mělo to měnit chlór na chlorovodík, ale mě osobně se to jako přínos teda nezdá ....
Ona reakce Cl2 + H2 na HCl zase tak snadno neprobíhá, řekl bych.
No a je furt lepší, když se chlór rozpustí ve vodě v tom hadru, než by se měl rozpustit v tělesných tekutinách.
zverodoktor
Příspěvky: 2984
Registrován: 3. 6. 2007, 9:49
Bydliště: Bratislava

1. 11. 2020, 4:20

Je škoda, že cez internet po sebe nejde hádzať kamene a dlažobné kocky :lol: . Už sa ten chudák od zástupu na slovo vzatých expertov dočkal dobrej rady ako vždy na 2 stranách.
Tak:
1. HCL sa priemyselne bežne používa na odhrdzovanie a morenie ocele. Kto neverí, nech googli. Samozrejme obvykle sa používa kyselé morenie s kombináciou viacerých kyselín pre zvýšenie účinku.
2. Samotná kyselina fosforečná sa na morenie pred pokovovaním nepoužíva (pred nátermi áno), nakoľko na povrchu zanecháva vrstvu fosforečnanu, ktorá povrch pasivuje. To je princíp bezoplachových odhrdzovačov. A ten fosforečnan sa zle zmáča kovom.
3. Problém pri morení niesú ani tak reziduá, ale skôr tvorba vodíka, ktorý difúziou do kovu môže spôsobovať krehkosť morenej ocele. Pri plocháči to nemá samozrejme žiadny význam.
Nakoniec tie reziduá sa dajú elegantne vyprať a neutralizovať.
4. Chlór reaguje s vodou na kyselinu chlórnu (HClO) a nie HCl.
5. HCl pri správnej tiež rýchlo odstraňuje hrdzu a straty kovu sú zanedbateľné.
6. Pre neveriacich prikladám dnešnú fotografiu asi pred mesiacom v HCl odhrdzených klieštin na SU32, vypratých vo vode, potom v liehu a nastriekaných WD40. Odhrdzované a sušené vonku.
Klieštiny1.jpg
klieštiny.jpg
Ak sa niečo môže pokaziť, tak sa to aj pokazí...
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7204
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

1. 11. 2020, 4:27

Mex píše: 1. 11. 2020, 3:25
testone píše: 1. 11. 2020, 12:36 ...
b) nedá se to pořádně opláchnout, i když ten kus železa po vykoupání v HCl několikrát opláchneš vodou, tak furt bude tím chlorem smrdět
...
To jsi mě docela překvapil.
Já s HCl dělám často, leptám v tom tišťáky a používám to i na jiné věci.
Ale že by na leptané věci zůstala nějaké "smradová residua" mě nikdy nenapadlo.
Nakonec by se to dalo opláchnost třeba hydroxidem sodným nebo i jednou sodou.
no já jsem ještě za komoušů pár set tišťáků ve směsi H2O2 a HCl vyleptal taky
na dvoře
vím o čem mluvím
ale možná jsem měl nějaké jiné koncentrace
ale používal jsem tenkrát "peroxid"v tabletách, to šlo normálně koupit v drogerii
co to bylo chemicky netuším
naopak jsem neuměl koupit více než 3% tekutý "kysličník", to u nás v drogerii nebylo
s tím to moc nefungovalo
pár nějakých věcí co mi zůstaly věcí z té doby tím chlorem smrdí dodnes a jsou příslušně okyslý
viz třeba ty vícestopý mgf hlavy co jsem sem dával kdysi fotky, a ty byly jen nějakou dobu ve stejné místnosti s uzavřenými láhvemi s tím leptacím roztokem
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
atlan
Příspěvky: 3345
Registrován: 7. 2. 2011, 9:12

1. 11. 2020, 4:27

Mal. Si tie kliestiny ukazat ako budu vyzera po oplachu tou HCL. Aby dotycny vedel co mu radi. (lebo o opachu vodou a neutralizaciu rec nebola)
Odpovědět

Zpět na „povrchová úprava“