Lokální povrchové kalení plamenem

[Thomeeque]

Ahoj,

kloub už má téměř finální tvar, tak bych se rád poradil, jak s kalením (materiál C45) . Potřeboval docílit, aby měla tvrdý povrch ta kulička, zbytek by naopak měl zůstat houževnatý. Dá se toho docílit (domácí podmínky, ohřev plamenem /MAPP/, kyselina boritá by byla ).

Dík, T.

Průměr kuličky 18mm

[Milan199]

Ta 12050 je oříšek i pro zkušené kaliče. Obávám se, že na takhle malém dílci chtít vlastnosti na části povrchu je poněkud odvážné.
Kdyby to bylo technologicky nutné, použil bych plazmovou nitridaci. Stačilo by 0,3 mm do hloubky // jeden proces //. Ten povrch je pak jakoby zušlechtěný.

Bohler prodává oceli co se dají zušlechtit / zakalit úspěšně i v amatérských podmínkách. Cena je ale strašlivá.

[jergus.balaz]

Dá se toho docílit domácí podmínky

Nedá. Ak si si to chcel povrchovo "zakalit" doma, mal si použiť Bohler M200 - ako napísal Milan, prípadne ak to má byť namáhané na oter tak 15142 / 15230 / 15340 a nitridovat.

[Sancho Panza]

Ahoj,

kloub už má téměř finální tvar, tak bych se rád poradil, jak s kalením (materiál C45) . Potřeboval docílit, aby měla tvrdý povrch ta kulička, zbytek by naopak měl zůstat houževnatý. Dá se toho docílit (domácí podmínky, ohřev plamenem /MAPP/, kyselina boritá by byla ).

Dík, T.


20220921_222947.jpg

Vzhledem k tomu, že na té fotce není vidět JAK je to velké (ta koule má průměr 0.1mm a nebo 4 km?), tak je naprosto nemožné i odhadnout, jestli to lze (má smysl - obecně) indukčně a nebo plamenem povrchově kalit.
Navíc 12050 na povrchové kalení je čistá sabotáž, nemluvě o tom, že pokud by to mělo být kalené, tak ty ostré kouty v tom krčku jsou naprosto fatální konstrukční vada (u 12050 o to víc).
Takže pokud to má být tvrdé a fungovat, začal bych znova, postup, kdy se něco z něčeho nějak vytvoří a nakonec se pak začne zjišťovat co by se s tím z hlediska CHTZ jako dalo dělat, nechápu.

[testone]

vys... bych se na nějaké kalení
ten foťáček to udrží s prstem v nose asi tak 555 let
....
pro ilustraci - kulový čep na řízení nebo čepy ramene na menším autě budou mít +- podobný rozměr
namáhání je několik řádů vyšší, životnost těch hodně laciných v desítkách tisíc km, tj. tisíce hodin
....
pokud jsem viděl povrchové kalení plamenem, tak se povrchu téměř dotýkala řada plamínků (těch vnitřních - svítivých) acetylen - kyslík ze speciálního tvarového hořáku
tj. koncentrace tepla tak 1000x vyšší než u nějakého plamene z opalovací pistolky na bombičku z vařiče
kus se proti hořáku řízeně pohyboval
zastavíš - během jedné dvou sekund natavíš povrch
pojedeš rychleji - neprohřeješ povrch dostatečně
.....
spíš bych viděl jako důležitou pro funkci polohování foťáku jinou věc
aby ta koule nebyla spíš elipsoid
tj. abys mikrometrem naměřil stejnou hodnotu kolmo i šikmo na osu
pak by se ti při natočení v lůžku zasadně měnila síla potřebná pro natočení

[HellGrip]

a máš tam prídavok na prípadné finišovanie po kalení? lebo plameň ti urobí pekné okuje, inženíre

[Mylan]

Aká tvrdosť sa dá dosiahnuť u C45 pri kalení do vody?

[Thomeeque]

Všem moc díky za vstupy.

Sancho sorry, navazoval jsem na post v Co jste dneska.., předpokládal jsem, že aktivní diskutující budou vědět, ale souhlasím - rozměr kuličky a kontext doplněn.

Testone, případnou nedokonalost tvaru koule chci kompenzovat pružností protikusu (a plán B je smíření se s tím, že to holt nebude dokonalé, dělám to jen pro sebe, tak budu jako uživatel trochu shovívavější ).

Tvrdé to mělo být, aby se to moc neomačkávalo, možná to není nutné, ale chtěl jsem si konečně zakalit

Tato metoda to prokalí skrz? Dá se nějak odhadnout, co by se pak zhruba muselo stát, aby se to zlomilo v tom krčku?

Ď, T.

[jenicek]

A co to zakalit indukčně? V dnešní době každej lepší automechanik vlastní indukční ohřev a povoluje tím šrouby. Podle mě by mohlo jít i zakalit jen tu kuličku, ohřev bude řádově nízké jednotky vteřin a když to bude v něčem našroubovaný, tak to teplo z toho závitu odvede.
Jinak jak píše Testone, zakalení bude spíš jen pro dobrej pocit v Tvojí duši, neb než se Ti ta kulička ošoupe, tak to si dřív ošoupeš vlastní kuličky v gaťatech

[Milan199]

Aká tvrdosť sa dá dosiahnuť u C45 pri kalení do vody?

Neznám kalírnu co by ti něco u tohoto materiálu zaručila. Zejména když je to takovýto malý díl.
Teoreticky se dá nějakých 55 až 57 HRc. Prakticky je to cokoliv. Dělal jsem trysky pro vstřikolisy a měli předepsaný tento materiál. Ze sta kusů // z jedné tyče // jich bylo třeba 15 totálně měkkých.
Kalič se dušoval, že použil lomené kalení // polymer - voda // a že všechny kusy kalil stejně.
Myslím že u tohoto materiálu nebude ani stejné složení. To asi dle výrobce. Musel bys si vyžádat protokoly a vzít si vzorky a rozbor ...

Pokud by se dělala serie od jednotek tisíc kusů, tak by to asi šlo. Použít průběžnou šachtovou pec nebo induktor. Hlídat vstupní teplotu nebo pyrometrem teplotu dílce a pneupodavačem to okamžitě zamočit do lázně. Lázeň musí být také dochlazovaná na stabilní teplotu. Ušetřil bys na materiálu.

Jinak jak psal Jerguš. Pokud si chcete doma něco zušlechtit / zakalit, tak ty oceli 15***. Tam je šance to nezmršit. Rozdíl ceny u takovéhoto čudliku bude mezi 12050 a 15240 v halířích.

[Sancho Panza]

Aká tvrdosť sa dá dosiahnuť u C45 pri kalení do vody?

Různá
Myslím, že už to sem někteří napsali asi tak 100x.
A neřešil bych pouze tvrdost, ale také houževnatost, deformace a další zcela zásadní, související věci.

[Sancho Panza]

Aká tvrdosť sa dá dosiahnuť u C45 pri kalení do vody?

Neznám kalírnu co by ti něco u tohoto materiálu zaručila. Zejména když je to takovýto malý díl.
Teoreticky se dá nějakých 55 až 57 HRc. Prakticky je to cokoliv. Dělal jsem trysky pro vstřikolisy a měli předepsaný tento materiál. Ze sta kusů // z jedné tyče // jich bylo třeba 15 totálně měkkých.
Kalič se dušoval, že použil lomené kalení // polymer - voda // a že všechny kusy kalil stejně.
Myslím že u tohoto materiálu nebude ani stejné složení. To asi dle výrobce. Musel bys si vyžádat protokoly a vzít si vzorky a rozbor ...

Pokud by se dělala serie od jednotek tisíc kusů, tak by to asi šlo. Použít průběžnou šachtovou pec nebo induktor. Hlídat vstupní teplotu nebo pyrometrem teplotu dílce a pneupodavačem to okamžitě zamočit do lázně. Lázeň musí být také dochlazovaná na stabilní teplotu. Ušetřil bys na materiálu.

Jinak jak psal Jerguš. Pokud si chcete doma něco zušlechtit / zakalit, tak ty oceli 15***. Tam je šance to nezmršit. Rozdíl ceny u takovéhoto čudliku bude mezi 12050 a 15240 v halířích.

vyrábět trysky na vstřikolis z 12050 je naprosto všechno špatně (tím nemyslím toho, kdo to vyráběl, ale toho kdo to "vymyslel" - zvolil tento nesmyslný matroš).

[Mylan]

To len že občas je požiadavka na zušľachtenie výrobku. Snažím sa tomu vyhnúť, ale niekto "predsa chce risknúť", že možno vydrží.

[Milan199]

vyrábět trysky na vstřikolis z 12050 je naprosto všechno špatně (tím nemyslím toho, kdo to vyráběl, ale toho kdo to "vymyslel" - zvolil tento nesmyslný matroš).

No přiznám se, když jsem to dělal poprvé, tak jsem ani nevěděl na co to je. Když pak začaly problémy s tvrdostí tak jsem jim navrhl 15240 a to jim asi funguje protože si objednávají tak 2x ročně 100ks. Jinak vím o vstřikování plastů prd, kdybych byl "u toho", tak bych třeba taky navrhl jiný materiál.

[lubbez]

Používám tři roky RAM mout držák na navigaci na motorce. (přesněji na dvou) Ducati Diavel a enduro KTM690, navigace je TomTom s poměrně velkou obrazovkou, kuličky na držákách nejsou kovové ale stále nejsou nijak poškozené a že dostávají pěkné rány.