Výroba plošňáků pomocí 3D tiskárny

postupy vyroby a nejake zajimave navrhy
tuzemak
Příspěvky: 16
Registrován: 28. 12. 2021, 10:58

25. 2. 2023, 9:11

Dawe píše: 22. 2. 2023, 9:50 JPLABS> Myslim ze pouzitim 3D tiskarny s laserovou hlavou pro vyrobu prototypovych PCB se v naproste vetsine pripadu mysli napareni laku na kuprexit a nasledne leptani a nikoliv prime vypaleni izolacnich mezer do medi.
Chtěj jsi napsat odpaření laku z kuprextitu, ne? Ještě jednou video: https://youtu.be/5nXNK0cr5vg?t=34
Ale jak píše autor v komentářích pod videem, musí se to projet 2-3x než barva zmizí.
tuzemak
Příspěvky: 16
Registrován: 28. 12. 2021, 10:58

25. 2. 2023, 9:12

JPLABS: Mám pocit, žes to vůbec nepochopil. Nejde o to, že se plošňáky frézují už dávno, ale že je možné frézovat je i na běžné tiskárně a ve vyhovující kvalitě. A nevím proč píšeš o odstraňování mědi laserem, když ve videu je jasně vidět, že odpařuje pouze sprejem nanesenou barvu a desku potom leptá.
lubbez
Příspěvky: 3154
Registrován: 21. 6. 2012, 9:26
Bydliště: Praha

25. 2. 2023, 10:21

Jenom pár postřehů z diskuze.
Ten film z trubky jak odstraňuje barvu je o CO2 laseru. Průměr paprsku je cca 0,2mm a ještě k tomu polohování paprsku při obousměrném gravírování tě okamžitě limituje. Lasery běžně používám už více jak 10 let a nejblíž použitelnosti je mainstreamový GCC s kovovou trubkou. Bohužel pořizovačka jsou stovky tisíc korun.
Asi se dá na 3D tiskárnu dát polovodičový laser (používá mex na řezání) ovšem gravírování bude ještě horší než u toho CO2. OPět polohování, ale i příprava podkladů.
Laser samozřejmě umí odstranit i měď, docela pěkně, ale stále je tam problém s dírkama, to laser nedá.
Na 3D tiskárně si plošňák nevyfrézuješ ani náhodou, tedy pokud míníš obyč tiskárnu typu Ender, Průša .... Místo tiskové hlavy bys tam musel dát vřeteno a opět narazíš na vůle a taky vliv otáčení vřetene - v jednom směru tlačí proti pohybu, ve druhém táhne. Výsledek nic moc.
Protože jsem elektronik a výrobou (amatérskou) se zabývám desítky let, tak jsem většinu smysluplných návodů testoval. Není to taková hitparáda jak to na videu vypadá. :D
Samozřejmě plošňák na nějaký výrobek si nechám vyrobit u profíků.
atlan
Příspěvky: 3345
Registrován: 7. 2. 2011, 9:12

25. 2. 2023, 12:00

Neviem co je to bezna 3d tlaciaren, ale frezovat to na 3018 je uz zazitok a to je nieco ine ako 3d tlaciaren.
Okrem. Ten odkaz z zrychlenim videom jen nicom. Neviem preco to niektory davaju takto na net. Treba davat realnu rychlost aby si dotycny vedeli predstavit ako dlho to trva. Na normalnej. Masine 30min na 3d tlaciarni 2hodky. Na masine pre ploskay 15min.

Ta fixa na 3d tlaciarni sa mi pozdava najviac.
Dawe
Příspěvky: 2522
Registrován: 8. 10. 2013, 6:18

25. 2. 2023, 6:43

tuzemak> jo, napsal jsem to blbe. Ja si nedavno hral s tim naparovanim laku laserem a primotalo se mi to do myslenek :D
TOS S28, DIY CNC, Holzmann ZS-40HS, Prusa Mk3s+MMU2s, Bambu X1C Combo
Mex
Příspěvky: 10287
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

26. 2. 2023, 12:03

lubbez píše: 25. 2. 2023, 10:21 ...
Asi se dá na 3D tiskárnu dát polovodičový laser (používá mex na řezání) ovšem gravírování bude ještě horší než u toho CO2. OPět polohování, ale i příprava podkladů.
...
Když už jsem byl zmíněn...
Kdysi jsem tady dával nějaké fotky.
Tady je spálená barva. Tišťák není vyleptaný, byl to jenom pokus, jak dopadne to odstranění barvy.
Podle mě to dopadlo dost dobře. Linky jsou myslím 0.2, 0.3 a 0.4mm, ten chip je v pouzdru QFN s roztečí 0.5mm.
Jezdilo to F1000, laser 5.5W s obyčejnou optikou (ne FAC), namontováno na nejlevnější čínské 3D tiskárně, takové té z akrylových desek.
viewtopic.php?p=351039#p351039

Tady jsem zkoušel popis laserem do masky.
U jednočárového fontu je slušně čitelný i popis o výšce kolem 0.5mm. Tady takový, jaký už běžným potiskem desek často není čitelný.
viewtopic.php?p=375500#p375500
Grad
Příspěvky: 2073
Registrován: 13. 7. 2014, 9:32

26. 2. 2023, 10:08

Zkušenosti s metodou tvorby PCB vypalováním barvy laserem upevněným na 3D tiskárně.
Popis postupu od návrhu DPS až po vyleptání.
http://mcu.cz/news.php?extend.4482.15
http://mcu.cz/news4469.html.15

Původní zdroj
http://quattro.haje.cz/category/elektronika/

A když je to o 3D tisku zapojeného do výroby plošaku, tak přidám jedno udělátko.
http://mcu.cz/news.php?extend.4986.7
atlan
Příspěvky: 3345
Registrován: 7. 2. 2011, 9:12

26. 2. 2023, 7:07

lasero ma farbou to ide rychlo https://www.youtube.com/watch?v=YfXrWTy8MYo
tuzemak
Příspěvky: 16
Registrován: 28. 12. 2021, 10:58

26. 2. 2023, 9:50

atlan píše: 25. 2. 2023, 12:00 Neviem co je to bezna 3d tlaciaren, ale frezovat to na 3018 je uz zazitok a to je nieco ine ako 3d tlaciaren.
Okrem. Ten odkaz z zrychlenim videom jen nicom. Neviem preco to niektory davaju takto na net. Treba davat realnu rychlost aby si dotycny vedeli predstavit ako dlho to trva.
Tady to máš nezrychlené
lubbez píše: 25. 2. 2023, 10:21 Na 3D tiskárně si plošňák nevyfrézuješ ani náhodou, tedy pokud míníš obyč tiskárnu typu Ender...
Mě to nepřijde zas tak hrozný.
https://www.youtube.com/watch?v=hArOWT70dbQ

lubbez píše: 25. 2. 2023, 10:21 Místo tiskové hlavy bys tam musel dát vřeteno...
Jo mám v plánu pořídit/vyrobit něco takového: https://www.kickstarter.com/projects/pr ... 3d-printer A potom snadno přehazovat laser, vřeteno, fixu, tiskové hlavy...
Naposledy upravil(a) tuzemak dne 26. 2. 2023, 10:07, celkem upraveno 1 x.
tuzemak
Příspěvky: 16
Registrován: 28. 12. 2021, 10:58

26. 2. 2023, 10:00

Mex, Grad dík vypadá to dobře, pak to prostuduju.
Mex
Příspěvky: 10287
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

27. 2. 2023, 12:02

tuzemak píše: 26. 2. 2023, 9:50 Jo mám v plánu pořídit/vyrobit něco takového: https://www.kickstarter.com/projects/pr ... 3d-printer A potom snadno přehazovat laser, vřeteno, fixu, tiskové hlavy...
U všelijakých těch přehazovaček je asi dobré přehazovat jen nástroje, kompatibilní z hlediska mechanického.
Gravírování laserem nebo 3D tisk chce rychle a hodně jezdit, tak je optimální pohon ozubeným řemenem.
Ale nějaké obrábění (hlavně frézování, ale v omezené míře i vrtání) potřebuje nějakou tuhost. A zase se tam nejezdí tak moc a tak rychle. Takže tam je lepší pohon šroubem.

A asi je dobré už při návrhu tišťáku myslet na to, jakou metodou se bude vyrábět. Docela odstrašující příklad je to předchozí video, kde borec velmi pomalu malým nástroje na měkké mašině odfrézovával velké plochy mědi.
Takže u frézování použít spíš metodu dělicích čar. Nebo když už odfrézovávat plošně, tak na to při návrhu myslet a používat v co největší míře rozlévanou zem.

A myslet na to i při volbě tlouštěk čar a mezer. Různé metody výroby PCB buď rozšiřují mezery (např. pálení barvy laserem, pozitivní fotoproces), jiné zase naopak rozšiřují cesty (laserový osvit fotoresistu, negativní fotoproces). Některé zase mají omezení šířkou nástroje (frézování, malování fixou).
Grad
Příspěvky: 2073
Registrován: 13. 7. 2014, 9:32

27. 2. 2023, 8:08

...
lubbez píše: 25. 2. 2023, 10:21 Místo tiskové hlavy bys tam musel dát vřeteno...
Jo mám v plánu pořídit/vyrobit něco takového: https://www.kickstarter.com/projects/pr ... 3d-printer A potom snadno přehazovat laser, vřeteno, fixu, tiskové hlavy...
[/quote]

K tomu tu je samostatné vlákno
viewtopic.php?t=39694&start=15
A v něm je zmínka i o tom níže a to včetně vřetinka
Odpovědět

Zpět na „plosnaky“