corona virus - obecna diskuze

Veškeré provozní záležitosti, dotazy a návrhy k fungování fóra a členů
Zamčeno
Uživatelský avatar
tumlik
Sponzor fora
Příspěvky: 3593
Registrován: 19. 12. 2007, 8:20
Bydliště: já su z Moravskej :-)
Kontaktovat uživatele:

28. 3. 2020, 10:54

s odstupem 14 dní bych poprosil místní štouraly, kteří tady hulákali o absenci ochranných pomůcek, aby si uvědomili, že drtivá většina nemocnic, má jako zřizovatele krajský úřad, tedy ty chybějící OOP u zdravotníků, na které jste to v tichosti přenesli, by bylo záhodno reklamovat u vašich hejtmanů....za to vláda a MZ skutečně nemůže :lol: :lol: minimálně by to chtělo, vytáhnout si hlavu s prdele a pěkně do nich :D :D
http://www.tumlikovo.cz/
Popularizační web nástrojařství a kovoobrábění
Uživatelský avatar
DwPetr
Příspěvky: 4883
Registrován: 23. 9. 2016, 8:25

28. 3. 2020, 10:57

To je právě o tý soudnosti, na kterou se snažím poukázat. Tolik odborníků na krizový řízení jsem ještě neviděl. Jenže doma z obýváku je to všechno jasný.

Problém je v tom, že hodně lidí si utváří názor na věc, ke který má jen určitý díl informací, a tak logicky vynese soud, který by byl uplně jinej, kdyby těch informací měl víc, nebo měl je komplexně za celou problematiku. Viz teď ty domovy. Mám jeden respirátor, jednoho důchodce a jednoho kluka na záchrance. Komu ho dám? Ten důchodce by měl podle modelu bejt zalezlej doma, případně by bylo fajn, kdyby se o něj postarala rodina aby nikam nemusel. Kdežto ten zdravotník do tý práce musí, protože kdo jinej? A teď kolik je zdravotníků, a ostatních IZS. prostě to centrálně naráz nešlo.

To že jsou ve vládě někteří manažeři, kteří pod tlakem selhávají je sice pravda, ale teď na to není čas, a pak bude na premiérovi, jestli je vymění, a na lidích aby vyměnili premiéra. Jenže když se ten důchodce, kterej celej život chodil do rachoty podívá na bednu, kde vidí jak v jinejch státech jim řeknou jste staří, nemáme na vás kapacity, je nám líto, čau. Pak se dočtou jak jinde jim plivou do ksichtu, těší se jak se po nich uvolní bydlení, tak se absolutně nedivím, že jsou rádi za to co tady mají. Sleduju to celkem pečlivě i na zahraničních webech, a ono to není nikde lepší.
TOS H 63, Strigon GH 560, KFD 250, Berco HON 200, Stanko 16K20, TOS 4C, ZMM NK 203, FUS SMC-8B
Uživatelský avatar
DwPetr
Příspěvky: 4883
Registrován: 23. 9. 2016, 8:25

28. 3. 2020, 10:58

tumlik píše: 28. 3. 2020, 10:42
tvl, ty budeš bit od té suity :D :D
Nemám problém s tím, kdo bude chtít poslat adresu, muže mě přijet zbít přímo :wink:
TOS H 63, Strigon GH 560, KFD 250, Berco HON 200, Stanko 16K20, TOS 4C, ZMM NK 203, FUS SMC-8B
Uživatelský avatar
DwPetr
Příspěvky: 4883
Registrován: 23. 9. 2016, 8:25

28. 3. 2020, 11:07

Josef píše: 28. 3. 2020, 10:53 Tak tedy proč si doktoři a sestry mají shánět pomůcky místo aby léčili.
Až si třeba, nedejbože, zlomíš nohu a přijdeš na chiru a tam ti řeknou není sádra, sežeň si sám, co povíš?
Tak si znova přečti co jsem napsal. Není tam nikde nic o tom, že si mají něco lékaři shánět sami. Od toho tam mají dobře placený vedení. To vedení se může obrátit na stát, nebo na místní samosprávu, když od státu nepřijde pomoc hned. A ta místní samospráva pokud je schopná, tak jim může pomoct.
Řeč není o respirátorech FFP3, který bežná firma neušije, proto se taky stahovali všechny trojky a zůstali jen dvojky. Problém byl domov důchodců, a tam to není o ffpx ale o rouškách a ty samospráva zajistit dokáže viz odkazy.
TOS H 63, Strigon GH 560, KFD 250, Berco HON 200, Stanko 16K20, TOS 4C, ZMM NK 203, FUS SMC-8B
Josef
Sponzor fora
Příspěvky: 5699
Registrován: 19. 11. 2006, 9:25
Bydliště: Valašsko

28. 3. 2020, 11:16

DwPetr píše: 28. 3. 2020, 10:57 ... prostě to centrálně naráz nešlo.
Tak proč se zavedlo centrální nakupování? Proč, když se hlásí tuzemští výrobci, tak centrál s nima nekomunikuje?
Jak si ty kraje mohly nakoupit samy, když centrál selhává.
Mex
Příspěvky: 10287
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

28. 3. 2020, 11:20

DwPetr píše: 28. 3. 2020, 10:57 ... Tolik odborníků na krizový řízení jsem ještě neviděl. Jenže doma z obýváku je to všechno jasný. ...
Když bude někdo dělat hnusné rohlíky nebo auta, která nejezdí, tak taky můžeš říct že ty rohlíky jsou hnusné a auta mizerná. A nemusíš být na to vyučený pekař ani konstruktér aut.

Padlo tady, že zřizovatelé mnoha špitálů jsou kraje nebo města. Tak když si taková rozumná a prozíravá nemocnice kvalitní respirátory sehnala, vyřídila s městem cenovou výjimku a objednala, tak jim je zpěvák nechal zabavit. Protože on ví nejlíp, jak je rozdělit. A jak je přidělit těm, kteří nebyli tak prozíraví (protože je přímo řídí on, resp. jeho ministerstvo).
Uživatelský avatar
DwPetr
Příspěvky: 4883
Registrován: 23. 9. 2016, 8:25

28. 3. 2020, 11:22

Josef píše: 28. 3. 2020, 11:16
DwPetr píše: 28. 3. 2020, 10:57 ... prostě to centrálně naráz nešlo.
Tak proč se zavedlo centrální nakupování? Proč, když se hlásí tuzemští výrobci, tak centrál s nima nekomunikuje?
Jak si ty kraje mohly nakoupit samy, když centrál selhává.
Ty jsi u tý komunikace byl? nebo čerpáš z internetu?
TOS H 63, Strigon GH 560, KFD 250, Berco HON 200, Stanko 16K20, TOS 4C, ZMM NK 203, FUS SMC-8B
Josef
Sponzor fora
Příspěvky: 5699
Registrován: 19. 11. 2006, 9:25
Bydliště: Valašsko

28. 3. 2020, 11:32

DwPetr píše: 28. 3. 2020, 11:22
Josef píše: 28. 3. 2020, 11:16
DwPetr píše: 28. 3. 2020, 10:57 ... prostě to centrálně naráz nešlo.
Tak proč se zavedlo centrální nakupování? Proč, když se hlásí tuzemští výrobci, tak centrál s nima nekomunikuje?
Jak si ty kraje mohly nakoupit samy, když centrál selhává.
Ty jsi u tý komunikace byl? nebo čerpáš z internetu?
Nebyl , tak mi řekni, jak to bylo.

Další čerstvá jobovka:
"V Nizozemsku stahují z nemocnic ochranné prostředky z Číny

Nizozemská vláda stahuje z nemocnic statisíce ochranných masek a respirátorů dovezených z Číny. Podle nizozemského veřejnoprávního média NOS se ukázalo, že jsou závadné a zdravotníky před nákazou neochrání."

To asi budou mít i naši zdravotníci bobky.
Uživatelský avatar
DwPetr
Příspěvky: 4883
Registrován: 23. 9. 2016, 8:25

28. 3. 2020, 11:36

Mex píše: 28. 3. 2020, 11:20 Když bude někdo dělat hnusné rohlíky nebo auta, která nejezdí, tak taky můžeš říct že ty rohlíky jsou hnusné a auta mizerná. A nemusíš být na to vyučený pekař ani konstruktér aut.
Což je uplně jiná disciplína, kde jde maximálně o to, jestli si ten rohlík koupíš, nebo ne, a máš na to celou neděli aby ses rozhodl, a vliv tvýho rozhodnutí ovlivní jenom tebe.

Kdežto u tohoto typu nemáš čas, nemůžeš se připravit, protože nevíš co se stane za minutu, tvoje rozhodnutí ovlivní obrovskou část populace a může to mít katastrofální následky. Všechno řešíš za pochodu, musíš ragovat na změny v reálném čase. V závislosti na velikosti, což u státu není málo, musíš koordinovat všechny okolo a každej ten stupeň ti může hodit pořádnej klacek do cesty a zase je všechno jinak. Do toho, pokud seš obklopenej méně shopnejma lidma, o to víc se ti to komplikuje. Pokud považuješ za ikonu neschopnosti premiéra, ok, nemám s tím problém, o to je to větší tlak na ty lidi pod ním, kteří jsou součástí štábu.

To s tím zabavením, je příklad toho, že to nemusel ministr zvládnout a ve snaze zamezit byznysu se strachem nebo překupování kdo nabídne víc, mohl nadělat škody. On se taky v životě s žádnou krizí nesetkal. Vždyť všichni co tam jsou, vyjma těch kteří se účastnili ozbrojených konfliktů, což byl snad jen M, Lidinský, kterej tam už není, narazili maximálně na to, že došlo něco ze zboží v poslanecký kantýně, nebo je zaskočil novinář s blbou otázkou.
TOS H 63, Strigon GH 560, KFD 250, Berco HON 200, Stanko 16K20, TOS 4C, ZMM NK 203, FUS SMC-8B
Uživatelský avatar
DwPetr
Příspěvky: 4883
Registrován: 23. 9. 2016, 8:25

28. 3. 2020, 11:50

Josef píše: 28. 3. 2020, 11:32
Další čerstvá jobovka:
"V Nizozemsku stahují z nemocnic ochranné prostředky z Číny

Nizozemská vláda stahuje z nemocnic statisíce ochranných masek a respirátorů dovezených z Číny. Podle nizozemského veřejnoprávního média NOS se ukázalo, že jsou závadné a zdravotníky před nákazou neochrání."

To asi budou mít i naši zdravotníci bobky.
Dostali co si objednali

"Na doporučení amerického CDC, které je protějškem našeho RIVM, schválilo ministerstvo VWS čínskou normu kvality KN95" https://amp.nos.nl/artikel/2328673-hond ... uizen.html

A mezi náma, ten problém přilnavosti je u všech těchto respirátorů spíš na oko, to by musely bejt silikonový masky. Stačí si doma stříknout trochu laku a je to evidentní.
TOS H 63, Strigon GH 560, KFD 250, Berco HON 200, Stanko 16K20, TOS 4C, ZMM NK 203, FUS SMC-8B
Josef
Sponzor fora
Příspěvky: 5699
Registrován: 19. 11. 2006, 9:25
Bydliště: Valašsko

28. 3. 2020, 11:52

Tak mne tedy napadlo proč vlastně mají být další volby? Když dnešní vládní garnitura vše zvládá a z chyb se poučí a příště už bude pouze a jenom perfektní. Už nebude potřeba senát, ba ani parlamentu netřeba. Na kraje se dosadí spříznění gubernátoři, rozpustí se zastupitelstva a vše bude řídit jeho blahorodí.
Uživatelský avatar
DwPetr
Příspěvky: 4883
Registrován: 23. 9. 2016, 8:25

28. 3. 2020, 11:57

Kdyby nebyly volby, taky by nebyly předvolební dárky, což je jediná chvíle, kdy se stát něčeho rozdá a politici předstírají činnost a zájem. Tahle krize ukázala přesně kdo umí vzít za provaz, a kdo před volbama jen mlel pantem. A to ne jen na celostátní úrovni ale hlavně na tý nejnižší.
TOS H 63, Strigon GH 560, KFD 250, Berco HON 200, Stanko 16K20, TOS 4C, ZMM NK 203, FUS SMC-8B
Josef
Sponzor fora
Příspěvky: 5699
Registrován: 19. 11. 2006, 9:25
Bydliště: Valašsko

29. 3. 2020, 12:05

DwPetr píše: 28. 3. 2020, 11:57 Kdyby nebyly volby, taky by nebyly předvolební dárky, což je jediná chvíle, kdy se stát něčeho rozdá a politici předstírají činnost a zájem. Tahle krize ukázala přesně kdo umí vzít za provaz, a kdo před volbama jen mlel pantem. A to ne jen na celostátní úrovni ale hlavně na tý nejnižší.
Na té nejnižší je prostý důvod fungování. Lidi ty kandidáty znají dost dobře a na laciné sliby před volbami neskáčou. Tam to není o tom kolik nešťastníků umí kandidát na starostu řídit po telefonu.
Uživatelský avatar
DwPetr
Příspěvky: 4883
Registrován: 23. 9. 2016, 8:25

29. 3. 2020, 12:11

Josef píše: 29. 3. 2020, 12:05
DwPetr píše: 28. 3. 2020, 11:57 Kdyby nebyly volby, taky by nebyly předvolební dárky, což je jediná chvíle, kdy se stát něčeho rozdá a politici předstírají činnost a zájem. Tahle krize ukázala přesně kdo umí vzít za provaz, a kdo před volbama jen mlel pantem. A to ne jen na celostátní úrovni ale hlavně na tý nejnižší.
Na té nejnižší je prostý důvod fungování. Lidi ty kandidáty znají dost dobře a na laciné sliby před volbami neskáčou. Tam to není o tom kolik nešťastníků umí kandidát na starostu řídit po telefonu.
No spíš o tom, že vidíš jak třeba u nás opozice měla před volbama, a i po nich plnou hubu, a teď když by mohla ukázat jak se umí postavit k problému, což by ji přineslo voliče, tak mlčí, občas něco zkritizuje a jinak nic.

Na odlehčení https://www.blesk.cz/clanek/zpravy-poli ... s-ksc.html zlý jazykové tvrdí že se nakazil koronavirusem, na internetu si vyhledal informaci o MMS a do dvou dnů se vyléčil, protože je to komunista, a tak ví jak na to! :D
TOS H 63, Strigon GH 560, KFD 250, Berco HON 200, Stanko 16K20, TOS 4C, ZMM NK 203, FUS SMC-8B
Mex
Příspěvky: 10287
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

29. 3. 2020, 12:30

DwPetr píše: 28. 3. 2020, 11:36
Mex píše: 28. 3. 2020, 11:20 Když bude někdo dělat hnusné rohlíky nebo auta, která nejezdí, tak taky můžeš říct že ty rohlíky jsou hnusné a auta mizerná. A nemusíš být na to vyučený pekař ani konstruktér aut.
Což je uplně jiná disciplína, kde jde maximálně o to, jestli si ten rohlík koupíš, nebo ne, a máš na to celou neděli aby ses rozhodl, a vliv tvýho rozhodnutí ovlivní jenom tebe.
Podstatou toho postu nebylo přirovnání nakupování ke krizovému řízení. Podstatou byl názor, že abys dokázal posoudit výsledek nějaké činnosti, tak na to nemusíš být v daném oboru školený odborník. Že někdo zpívá falešně poznáš, i když sám zpívat třeba vůbec neumíš.
Zamčeno

Zpět na „Provozní záležitosti“