corona virus - obecna diskuze
-
robokop
- Site Admin
- Příspěvky: 22399
- Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
- Bydliště: Praha
- Kontaktovat uživatele:
jak pisu, na isoprinosin zadna studie o jeho pozitivnim ucinku neni, je jen jakysi nezakony pokus toho doktora ktery to nikdy jako studii neprihlasil a pak z toho pokusu udelal zaver a publikoval ho, ze to je spatny postup a vystup z toho je vic nez pofiderni, tak si ho pozvali na sukl protoze takhle se to fakt nedela. Mozna to i jako podpurna lecba funguje ale jiste to neni ani nahodou a jestli tak to tim spatnym pokusem ten doktor uplne zdiskreditoval
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Z toho plyne ponaučení že rozhodně nejde o peníze, ale o přesný vědecký výzkum a záchranu lidstva generikem za 10centů .
http://www.rm-reznicek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
To mi připomíná dobrý úmysl s coroventem ,nebo se mýlím?robokop píše: ↑7. 3. 2021, 9:59 jak pisu, na isoprinosin zadna studie o jeho pozitivnim ucinku neni, je jen jakysi nezakony pokus toho doktora ktery to nikdy jako studii neprihlasil a pak z toho pokusu udelal zaver a publikoval ho, ze to je spatny postup a vystup z toho je vic nez pofiderni, tak si ho pozvali na sukl protoze takhle se to fakt nedela. Mozna to i jako podpurna lecba funguje ale jiste to neni ani nahodou a jestli tak to tim spatnym pokusem ten doktor uplne zdiskreditoval
http://www.rm-reznicek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
-
robokop
- Site Admin
- Příspěvky: 22399
- Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
- Bydliště: Praha
- Kontaktovat uživatele:
super protiargument, je z nej patrne ze i studie muze byt tendencni ale u studie se to prave da takto snadno napadnout, proto je cennym zdrojem informaci
pocity jsou tendencni vzdy a hodnotna informace se z nich tezko vezme
v kazdem pripade probiha rada dalsich studii s ruznymi vzorky v brzku bude co porovnat a pujde to s jistotou rozseknout jak je to s ucinnosti. Rozhodne na jejich kontrolnim vzorku nebyla zadna.
pocity jsou tendencni vzdy a hodnotna informace se z nich tezko vezme
v kazdem pripade probiha rada dalsich studii s ruznymi vzorky v brzku bude co porovnat a pujde to s jistotou rozseknout jak je to s ucinnosti. Rozhodne na jejich kontrolnim vzorku nebyla zadna.
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
-
robokop
- Site Admin
- Příspěvky: 22399
- Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
- Bydliště: Praha
- Kontaktovat uživatele:
tady souvislost nevidim
u coroventu byl splnen pozadovany postup do puntiku
zadost na nouzovou certifikaci
vyvoj
splneni pozadavku
vystavena nouzova certifikace
tam zadne podvadeni nebylo
u coroventu byl splnen pozadovany postup do puntiku
zadost na nouzovou certifikaci
vyvoj
splneni pozadavku
vystavena nouzova certifikace
tam zadne podvadeni nebylo
fmodel píše: ↑7. 3. 2021, 10:05To mi připomíná dobrý úmysl s coroventem ,nebo se mýlím?robokop píše: ↑7. 3. 2021, 9:59 jak pisu, na isoprinosin zadna studie o jeho pozitivnim ucinku neni, je jen jakysi nezakony pokus toho doktora ktery to nikdy jako studii neprihlasil a pak z toho pokusu udelal zaver a publikoval ho, ze to je spatny postup a vystup z toho je vic nez pofiderni, tak si ho pozvali na sukl protoze takhle se to fakt nedela. Mozna to i jako podpurna lecba funguje ale jiste to neni ani nahodou a jestli tak to tim spatnym pokusem ten doktor uplne zdiskreditoval
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Neviem, odkial ste brali ten preklad do češtiny, ale povedzme že budem veriť, že ste dobrý v odbornej angličtinerobokop píše: ↑7. 3. 2021, 9:50 proc taky neverit nekomu kdo nedodrzel vedecke postupy a prezentuje neuplna data a vlastni pocity a proc verit nekomu kdo dodrzel postupy a ma konkretni vysledky
to je jak s tim isoprinosine
muze na tom neco byt ale zatim na to neni zadny seriozni dukaz
na ivermectin uz je dokonce seriozni dukaz ktery to vyvraci
jama... je jen web ktery to publikuje autori jsou zde:
Kód: Vybrat vše
Corresponding Author: Eduardo López-Medina, MD, MSc, Centro de Estudios en Infectología Pediátrica, Calle 5 B 5 No. 37 BIS-28, Cali, Colombia (eduardo.lopez@ceiponline.org). Accepted for Publication: February 18, 2021. Published Online: March 4, 2021. doi:10.1001/jama.2021.3071 Author Contributions: Drs López-Medina and Ramirez had full access to all of the data in the study and take responsibility for the integrity of the data and the accuracy of the data analysis. Concept and design: López-Medina, López, Hurtado, Dávalos, Ramirez, Martínez, Díazgranados, Oñate, Chavarriaga. Acquisition, analysis, or interpretation of data: López-Medina, Hurtado, Ramirez, Martínez, Oñate, Chavarriaga, Herrera, Parra, Libreros, Jaramillo, Avendaño, Toro, Torres, Lesmes, Rios, Caicedo. Drafting of the manuscript: López-Medina, Hurtado, Dávalos, Chavarriaga, Caicedo. Critical revision of the manuscript for important intellectual content: All authors. Statistical analysis: López-Medina, Ramirez. Obtained funding: López-Medina, López. Administrative, technical, or material support: Hurtado, Dávalos, Martínez, Díazgranados, Chavarriaga, Herrera, Parra, Libreros, Jaramillo, Avendaño, Toro, Torres, Lesmes, Rios, Caicedo. Supervision: López-Medina, López, Oñate, Rios, Caicedo.dovla píše: ↑7. 3. 2021, 9:30No veď práve, že na nete sa objavuje hocičo. Aj toto je podľa mňa také hocičo. Kto sú tí ľudia, ktorí sú podpísaný pod tým článkom? Čo je to za inštitúciu Jamanetwork?robokop píše: ↑7. 3. 2021, 9:10 https://jamanetwork.com/journals/jama/f ... DY.twitter
* Ivermektin NENÍ výrazně účinný proti Covid *
Dnes vyšla dosud největší studie tohoto léku na 400 pacientech. Na rozdíl od předchozích studií, tato studie je podstatně větší, je randomizovaná, plně zaslepená a kontrolovaná placebem. Při prvních příznacích Covid bralo doma 200 pacientů 5 denní léčbu ivermectinem, a 200 pacientů bralo 5 dní placebo - samozřejmě ani lékaři ani pacienti neví, jestli berou lék nebo placebo.
A ve výsledku NEBYL mezi pacienty s ivermectinem a placebem žádný měřitelný rozdíl - 164 pacientů s ivermectinem vs 156 pacientů s placebem se do tří týdnů plně uzdravilo, 16 (IVM) vs 13 (placebo) muselo znovu vyhledat lékaře a 4 (IVM) vs 6 (placebo) skončili v nemocnici; toto jsou vše rozdíly na úrovni statistického šumu. A všimněte si i na přiloženém grafu, že i časově se lidé s ivermectinem a placebem uzdravovali úplně stejně. Co je tedy téměř jisté je, že ivermectin NENÍ žádný zázračný lék, protože takový lék by zcela jistě vykazoval mnohem vetší úspešnost.
Možná také vzniknou otázky, jak je možné, že tolik lidí i některých lékařů tvrdí, že z jejich zkušenosti ivermectin pomáhá a teď najednou tato studie žádný efekt nenašla. Za to může bohužel velmi čašté zkreslení, které už nejen u covidu potkalo nejeden slibný preparát: Představme si, že lidem diagnostikovaným s Covid dám jako "léčbu" talisman pro štěstí. Dám talisman 100 pacientům a jako "lékař" budu pozorovat, že 99 lidí se nakonec uzdravilo. Nabízí se závěr, že talisman pomáhá k léčbě covid protože 99 ze 100 se uzdravilo, ale tak to není - covid má smrtnost 1%, takže 99 ze 100 lidí se prostě běžně uzdraví. A když to zkouším třeba na 30 pacientech, tak se klidně uzdraví úplně všichni, protože 0.3 pacienta odpovídající 1 % smrtnosti samozřejmě v tom mém vzorku ani nemusím mít.
A také to snad ukazuje, že opravdu není nejlepší nápad předepisovat léky podle počtu lajků na facebooku nebo PR některých politiků. Možná si řeknete, že podáním nefungujícího léku není co zkazit, ale to platí jenom do té doby, než si lidé přestanou dávat pozor, protože si myslí, že v případě nemoci jim lék pomůže, nebo kdy někteří začnou útočit na lékaře, že jim údajně odpírají "fungující léčbu".
Jak je vidět, pokud se věda dělá pořádně, pravda se nakonec vždycky ukáže, a na vir zkrátka žádné PR, přesvědčování ani vyhrožování nefunguje, ten se řídí přírodními zákony.
Ale výsledky, ktoré prezentuje MUDr. Torok - lekár ktorý liečbu aplikoval , nie je len nejaký článok . A ten lekár nehovoril iba o Ivermectine. Je to komplex ďalších podporných látok a postupov. Neviem, prečo by som mal veriť nejakým neznámym ľudom niekde pravdepodobne z Latinskej Ameriky a nie slovenskému alebo českému lekárovi.
Nebudem túto diskusiu ďalej"znásilňovať". Ja verím našim skúseným lekárom zo slovenska, česka ,alebo blízkej krajiny a vy si verte internetovým článkom "lekárov" z Kolumbie.
Nemyslím podvádění , myslím snahu a dobrý úmysl který skončil na dně skladiště ,a nákupem předražených až možná zbytečných ze zahraničí . Co nesplňoval proti běžným co se nakoupili potom?
http://www.rm-reznicek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
-
robokop
- Site Admin
- Příspěvky: 22399
- Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
- Bydliště: Praha
- Kontaktovat uživatele:
samozrejme to lze rozsirit treba i na babu korenarku, protoze ji znas odmalicka
nebo se da rict i to ze kdyz se jdes vrtat v rozvadeci a muzes se zeptat dvou kolegu
jeden rika ze to je asi vypnuty a ten druhej rika je to vypnuty, ted jsem to meril
jeste muze mit i rozbity merak ale porad je to presnejsi informace
nebo se da rict i to ze kdyz se jdes vrtat v rozvadeci a muzes se zeptat dvou kolegu
jeden rika ze to je asi vypnuty a ten druhej rika je to vypnuty, ted jsem to meril
jeste muze mit i rozbity merak ale porad je to presnejsi informace
dovla píše: ↑7. 3. 2021, 10:12Neviem, odkial ste brali ten preklad do češtiny, ale povedzme že budem veriť, že ste dobrý v odbornej angličtinerobokop píše: ↑7. 3. 2021, 9:50 proc taky neverit nekomu kdo nedodrzel vedecke postupy a prezentuje neuplna data a vlastni pocity a proc verit nekomu kdo dodrzel postupy a ma konkretni vysledky
to je jak s tim isoprinosine
muze na tom neco byt ale zatim na to neni zadny seriozni dukaz
na ivermectin uz je dokonce seriozni dukaz ktery to vyvraci
jama... je jen web ktery to publikuje autori jsou zde:
Kód: Vybrat vše
Corresponding Author: Eduardo López-Medina, MD, MSc, Centro de Estudios en Infectología Pediátrica, Calle 5 B 5 No. 37 BIS-28, Cali, Colombia (eduardo.lopez@ceiponline.org). Accepted for Publication: February 18, 2021. Published Online: March 4, 2021. doi:10.1001/jama.2021.3071 Author Contributions: Drs López-Medina and Ramirez had full access to all of the data in the study and take responsibility for the integrity of the data and the accuracy of the data analysis. Concept and design: López-Medina, López, Hurtado, Dávalos, Ramirez, Martínez, Díazgranados, Oñate, Chavarriaga. Acquisition, analysis, or interpretation of data: López-Medina, Hurtado, Ramirez, Martínez, Oñate, Chavarriaga, Herrera, Parra, Libreros, Jaramillo, Avendaño, Toro, Torres, Lesmes, Rios, Caicedo. Drafting of the manuscript: López-Medina, Hurtado, Dávalos, Chavarriaga, Caicedo. Critical revision of the manuscript for important intellectual content: All authors. Statistical analysis: López-Medina, Ramirez. Obtained funding: López-Medina, López. Administrative, technical, or material support: Hurtado, Dávalos, Martínez, Díazgranados, Chavarriaga, Herrera, Parra, Libreros, Jaramillo, Avendaño, Toro, Torres, Lesmes, Rios, Caicedo. Supervision: López-Medina, López, Oñate, Rios, Caicedo.dovla píše: ↑7. 3. 2021, 9:30
No veď práve, že na nete sa objavuje hocičo. Aj toto je podľa mňa také hocičo. Kto sú tí ľudia, ktorí sú podpísaný pod tým článkom? Čo je to za inštitúciu Jamanetwork?
Ale výsledky, ktoré prezentuje MUDr. Torok - lekár ktorý liečbu aplikoval , nie je len nejaký článok . A ten lekár nehovoril iba o Ivermectine. Je to komplex ďalších podporných látok a postupov. Neviem, prečo by som mal veriť nejakým neznámym ľudom niekde pravdepodobne z Latinskej Ameriky a nie slovenskému alebo českému lekárovi.
Nebudem túto diskusiu ďalej"znásilňovať". Ja verím našim skúseným lekárom zo slovenska, česka ,alebo blízkej krajiny a vy si verte internetovým článkom "lekárov" z Kolumbie.
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Třeba je to jako v té pohádce "Honza málem králem", když Korn vařil sekyrkovou polévku. Třeba na Covid stačí ta kombinace C+D3+ZN a ten Ivermectin je jen jako ta sekera.dovla píše: ↑7. 3. 2021, 9:05 Ja nečítam ani nehľadám nejaké priblblé štúdie . Mne stačí prezentácia lekárov, ktorí Ivermectin spolu s ďalšími prostriedkami (C+D3+ZN) a liečebné postupy vyskúšali a tlmočia o tom svoje skúsenosti. Samozrejme že plošne na úplne každého človeka sa to nedá relativizovať.
Vývoj HW, návrhy DPS (OrCAD, Eagle, Pads)
A když jste tomu věnovali tolik úsilí nelze to dopracovat a docertifikovat ?
http://www.rm-reznicek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
To by asi muselo mít víc funkcí než Brežněv.
