corona virus - obecna diskuze

Veškeré provozní záležitosti, dotazy a návrhy k fungování fóra a členů
Zamčeno
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22371
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

9. 10. 2021, 1:35

Protoze se o nem lze a je to max placebo. Puvodni studii na zaklade ktere to udajne melo fungovat autori po uspesne kritice stahnuli.
Protoze dezinformace skodi.
Protoze tim ze je na predpis a protoze spousta lidi uverila te lzi tak si opatruji veterinarni verzi, neumi prepocitat davkovani a tak se objevila vlna predavkovani a lidi koncili ve spitale.....

Proste takovyto zpusob je spatny a je videt ty dusledky tak proto...

Nemuzes do sebe prat nejakou chemii kdyz absolutne nemas poneti o tom co a jak funguje jen na zaklade toho ze ses o tom docetl na nejakem nemainstreamovem dezinfowebu a protoze na maistream neveris tak budes delat vse naprosto opacne...


Mex píše: 8. 10. 2021, 11:35 A proč je třeba proti Ivermectinu tak intenzívně bojovat? Vždyť i tady na fóru je anti-Ivermectionová úderka (s Robokopem v čele ;-) ).
Ať si ho každý, kdo chce, klidně užívá.
Třeba já, kdybych měl podezření na Covid, bych si ho docela rád vzal. Možná by mi nepomohl. Ale taky neuškodil.
A že je Merck výrobcem - na starých lécích s propadlými patenty, které pak může vyrábět kde-kdo, nic nevydělá.
Tam klidně bude střílet i zdánlivě na vlastní branku, pokud je šance, že to naopak zvedne prodej nových (a příslušně drahých ) léků.
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22371
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

9. 10. 2021, 1:52

Kdyz na tvem oblibenem dezinfowebu napisou ze ulozena energie v kondiku je zavisla na jeho kapacite a pouzitem napeti. Takze kdyz pouzijes desetinasobne napeti tak ziskas desetinasobnou uloznou schopnost (coz je naprosto vporadku tvrzeni, ale...) tak taky nejdes a nezacnes pouzivat 50V elektrolyty v obvodu kde mas 300V. Proc to nejdes delat je nam jasne. Ale vubec tedy nechapu proc tu propagujes neco co nefunguje a je i prokazatelne nebezpecne oprotistandardnim postupum ktere maji prokazane ucinnosti atd...
Uvedomujes si ze to tu pises verejne a ze tim porusujes konkretni zakony?
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Mex
Příspěvky: 10288
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

9. 10. 2021, 1:58

Ano, lidi to do sebe cpou různě, protože oficiálně nesmí. Přestože je to v mnoha zemích volně prodejný lék, tak u nás náš moudrý stát je jediný, kdo ví, co je někoho dobré. Je to schválený lék, dlouhodobě používaný, a to i preventivně, bez známých kontraindikací.

Pokud někdo věří všelijakým alternativním metodám třeba při léčbě rakoviny, a kvůli tomu nastoupí léčbu pozdě, tak tam má smysl se to těm lidem snažit vymluvit.
Ale u Covidu to tak není. Není žádný zázračný lék, jehož podání někdo kvůli Ivermectinu odkládá a tím situaci zhoršuje.
Tak v čem je nebezpečí jeho dostupnosti? V rozumném "lidském" balení, s příbalovým letákem a známým dávkováním. Za rozumnou cenu, aby si ho lidi nemuseli pokoutně shánět třeba u těch veterinářů.

Já nejsem zastáncem názoru, že člověk patří státu. Člověk patří sám sobě, případně své rodině.
Takže já, jako svůj majitel, bych měl mít právo o sobě rozhodovat. Až na některé jasně definované a dobře zdůvodněné případy. Ale to tenhle není.
Mex
Příspěvky: 10288
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

9. 10. 2021, 2:00

robokop píše: 9. 10. 2021, 1:52 Uvedomujes si ze to tu pises verejne a ze tim porusujes konkretni zakony?
Pobavilo. :D
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22371
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

9. 10. 2021, 2:08

Takze neuvedomujes...
To ze si neco neuvedomujes neznamena ze to tak neni. A ze to nenese dusledky. Za dalsi porusovani zakona dostanes ban.


🔬 Z cyklu "co ví současná věda o..." Dneska se podíváme na lék Ivermectin.

Lék používaný hlavně jako odčervovadlo pro zvířata (např. koně), nyní "zázračný lék" proti covidu oblíbený dezinformační scénou v čele s poslancem Volným či Margit Slimákovou. Co o tomto léku ale opravdu víme?

Vyšlo několik studií, které pozitivní účinek opravdu ukazovaly. Později se však ukázalo, že obsahovaly zásadní chyby a znaky manipulace s daty. Všechny rozsáhlé a kvalitně udělané (randomizované, dvojitě záslepené, placebem kontrolované) studie žádný účinek nepotvrdily. Ivermectin tedy s pravděpodobností hraničící s jistotou na covid nefunguje.

Pokud se neprokáže opak (což již nyní je velmi nepravděpodobné), rozhodně by nemělo být užívání tohoto léků doručováno. V USA se množí počty předávkování Ivermectinem určeným právě pro koně a FDA proti jeho užívání důsledně varuje.

Narativ dezinforační scény je ale jasný. Jako přes kopírák se objevoval v historii mnohokrát. Spočívá v tom, že velké farmaceutické firmy se snaží účinky levného Ivermectinu zdiskreditovat, aby mohly prodávat dražší léky a hlavně vakcínu. Toto vysvětlení velmi nepravděpodobné, protože by do této konspirace aktuálně muselo být zavlečeno mimo farmaceutických firm mnoho předních univerzit po celém světě a vědecké autority jako je americká FDA či britská NHS. S použitím Occamovy břitvy je toto vysvětlení výrazně složitější a opět s pravděpodobností hraničící s jistotou nepravděpodobné.

Zdroje:

- Toto téma nedávno do detailu zpracovala vědecká redakce The New York Times: https://www.nytimes.com/2021/10/04/podc ... drugs.html

- Včera také obsáhle BBC: https://www.bbc.com/news/health-58170809

- A zde je stanovisko FDA: https://www.fda.gov/consumers/consumer- ... t-covid-19
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Mex
Příspěvky: 10288
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

9. 10. 2021, 2:22

robokop píše: 9. 10. 2021, 2:08 Takze neuvedomujes...
To ze si neco neuvedomujes neznamena ze to tak neni. A ze to nenese dusledky. Za dalsi porusovani zakona dostanes ban.
Tak jo.
Dej mi ho hned.
A měl bys mě jít možná rovnou zažalovat.

Pro případné ostatní: pokud někdo na mě něco bude mít, tak prosím mailem.
QNX
Příspěvky: 3701
Registrován: 20. 12. 2006, 9:59
Kontaktovat uživatele:

9. 10. 2021, 7:33

Mex. A to ještě můžeš být rád, že tě nevyhodí z práce a nezavřou do vězení za ideozločin (zatím).
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22371
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

9. 10. 2021, 7:40

Ty si taky neuvedomujes ze sireni tehle dezinformace ve svete zabilo nekolik lidi ale nepomohlo realne nikomu. Vid?
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
QNX
Příspěvky: 3701
Registrován: 20. 12. 2006, 9:59
Kontaktovat uživatele:

9. 10. 2021, 7:58

robokop: Hele, já vědecké studie o ivermectinu nestudoval, takže ani nevím, jak/jestli funguje/nefunguje. Pokud se však někdo předávkuje díky své blbosti, tak bych to zase tak moc neřešil a považoval bych to čistě za jeho vlastní chybu.

aleshonsa: Ohledně účinnosti vakcín mi jde v podstatě jen o tohle. Pokud i očkovaný člověk může virus přenášet, tak mi připadá nesmyslné, že ty očkované netestujeme. Zrovna teď v nedaleké škole je několik tříd v karanténě, protože tam virus šířila očkovaná učitelka. Takže bych očkované i neočkované testoval úplně stejně. Chápu, že tím by většina populace ztratila motivaci k očkování. Mnoho lidí se totiž testuje, aby mělo klid od státní buzerace a ne ze zdravotních důvodů. Proto to vláda neudělá. Podobně jako robokop argumentuje vědeckým poznáním u ivermectinu, tak já bych ho zde aplikoval v boji se šířením viru.

Co se zdanění týká, tak přehledně to máš třeba zde:
https://blisty.cz/art/105272-svycarsko- ... arsko.html
Blisty jsou sice odporný propagandistický dezinfoweb, šéfredaktor je prvotřídní blbec, ale ta tabulka je snad dobře.
soustružník
Příspěvky: 788
Registrován: 25. 10. 2009, 2:47

9. 10. 2021, 9:17

Myslím docela zajímavé, ač dosti dlouhé, čtení pro ty, kteří už mají onemocnění za sebou. https://zuova.cz/Home/Clanek/protilatky ... i-covid-19
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22371
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

9. 10. 2021, 10:15

Qnx
Souhlas ale i velmi inteligentni lidi muzou mit obcas s usudkem a ty dezinformace tomu napomahaji. Nezalozil jsem tenhle web pro sireni dezinformaci. Obzvlaste ne takovych co maji dopad na zdravi....
V ostatnich bodech s tebou taky souhlasim. To ockovani vlastne neni nic 100% jak by se mohlo zdat a je to pouze jedna z mnoha pomucek ke snizovani R a snizovani dopadu infekce na prubeh nemoci. Mam dojem ze jsem to mozna chytnul po ockovani. Dva dny mi bylo divne. Nikam jsem radsi nelezl. No rozhodne z toho nebylo dvoutydeni marodeni plus mesic rekonvalescence.
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
QNX
Příspěvky: 3701
Registrován: 20. 12. 2006, 9:59
Kontaktovat uživatele:

9. 10. 2021, 10:40

robokop: To máš pravdu, ale na druhou stranu i to placebo funguje. Nedokážu posoudit, jestli ta dezinformace udělá víc škody, nebo užitku. Jako takové minimum pro přežití bych tedy všem doporučil studium matematiky ZŠ, to by mělo vyřešit většinu problémů s předávkováním.
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22371
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

9. 10. 2021, 11:50

Prave proto ze placebo funguje, tak kdyz te privezou na pohotovost, tak paklize to neni v kontraindikaci s tvym stavem, tak jedna z prvnich veci co bude je ze dostanes napit. (Rozumej daj ti kapacku s fyziologickym roztokem) kdyz mas bolesti tak tam casto i neco pridaji. Vzdy s ohledem na kontraindikaci. Tj. Ze i to ze ti daji napit, vlastne nekdo musi posoudit, zda ti to shodou okolnosti nemuze ublizit. Ta kapacka funguje jako dost dobre placebo. Ale i ta blba voda se soli se nedava bez rozmyslu. Natoz nejake svehlave neodborne brani veterinarniho pripravku.
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
lubbez
Příspěvky: 3148
Registrován: 21. 6. 2012, 9:26
Bydliště: Praha

9. 10. 2021, 2:38

Tady bez diskuzí souhlasím s MEXem. Stát ať kecá do minima věcí, jinak se opět z demokracie přesuneme do totality. A chvílema mi přijde, že ta předchozí byla slabej odvárek toho, co nás čeká. Jesli je někdo přesvědčenej, že ví sám nejlépe jak se léčit, budiž mu to dopřáno a když to náhodou nepřežije, je to čistě jeho problém. Můj švagr dostal cukrovku, protože lékaři nevěděj o cukrovce vůbec nic, našel si alternativního lékaře a po dvou letech intenzivního a drahého!!!!! léčení oslepnul. Po cca 20 různejch operacích, teda zase těch blbejch doktorů, na jedno oko vidí docela slušně, to druhé je horší, tam je oční pozadí úplně v hajzlu. Opět začal navštěvovat alternativistu, opět pije čajíčky, pytlík za pětikilo a opět si neměří cukr v krvi. Opět to má pod kontrolou :lol: :lol: Je to sice můj příbuznej, ale líto mi ho není.
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22371
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

9. 10. 2021, 5:32

Jenze ja vnimam ty co to berou a ty co to ordinuji jako dva ruzne lidi tedy kdyz to prepisknu tak vraha a obet. Kdyz z toho tu udelame dezinfoweb tak tim vrahem bude forum a skupina dezinformatoru za nim.
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Zamčeno

Zpět na „Provozní záležitosti“