corona virus - obecna diskuze

Veškeré provozní záležitosti, dotazy a návrhy k fungování fóra a členů
Zamčeno
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22399
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

14. 5. 2021, 4:28

No tak muzes si klidne dat pichnout neco o cem se s jistotou vi ze kazda sarze je jina. Nikdo nezna miru vedlejsich ucinku a nebezpecnosti protoze se nedelali korektni testy a prusery se tutlaji a kritici skakaji z oken. Je v tom zivy GMO adenovir ktery se muze mnozit. Atd... Viz ten vycet.

Co rikas na ty body co jsem uvedl?
K tomu stale taktne mlcis a tyhle dost podstatne argumenty ignorujes.
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
aleshonsa
Příspěvky: 2954
Registrován: 30. 8. 2011, 3:18
Bydliště: Praha

14. 5. 2021, 4:36

Mex píše: 14. 5. 2021, 3:33
robokop píše: 14. 5. 2021, 1:51 presne proto byli vynalezeny tyhle dvojite zaslepene studie
Ne.
Dvojitě zaslepené studie byly vynalezeny proto, abys i při otestování relativně malého vzorku byl schopný aspoň nějak výsledky extrapolovat na chování ve velké množině.

Pokud ale máš výsledky už z té velké množiny, tak jednak už ten test nepotřebuješ. A druhak ty výsledky už jsou reálné, ne jen extrapolované.

A to reálné jde. Tedy jde o ně těm jednotlivým lidem, kterých se to týká.
Ovšem nejde o to úředníkům. Těm je šumák, kolik lidí zemře (když to nejsou jejich blízcí). Zato jim bytostně jde o to, aby to mělo správná razítka. Protože jak z praxe víme - realita je sice hezká věc, ale důležitější jsou ta razítka.
Tak hlavně že jsou Rusové schopni vše potřebné obratem doložit, že. To co se teď objevuje jen vysvětluje tu jejich "neschopnost" zažádat o schválení u EMA.
Já vcelku na tom razítku (nevím tedy jaké máš na mysli - schválení EMA nebo co vlastně) taky vlastně trvám. Právě protože mi jde o zdraví a život a vážím si toho, že nežiju v nějaké banánové republice jako je Ruská Federace, kde se to koulí jak to teď předvádějí.

Proč tu neustále rusáky tak očividně advokuješ? Slíbili ti za to ruský národní kroj (nátělník, tepláky a pozlacené adidasky - zlaté řetězy si už budeš muset koupit sám) s osobním podpisem toho jejich skutra co to tam vede, nebo co???
S pozdravem
Ing. Aleš Honsa
Mart_68
Trol
Příspěvky: 1625
Registrován: 15. 2. 2015, 4:36

14. 5. 2021, 5:06

aleshonsa píše: 14. 5. 2021, 4:36
Mex píše: 14. 5. 2021, 3:33
robokop píše: 14. 5. 2021, 1:51 presne proto byli vynalezeny tyhle dvojite zaslepene studie
Ne.
Dvojitě zaslepené studie byly vynalezeny proto, abys i při otestování relativně malého vzorku byl schopný aspoň nějak výsledky extrapolovat na chování ve velké množině.

Pokud ale máš výsledky už z té velké množiny, tak jednak už ten test nepotřebuješ. A druhak ty výsledky už jsou reálné, ne jen extrapolované.

A to reálné jde. Tedy jde o ně těm jednotlivým lidem, kterých se to týká.
Ovšem nejde o to úředníkům. Těm je šumák, kolik lidí zemře (když to nejsou jejich blízcí). Zato jim bytostně jde o to, aby to mělo správná razítka. Protože jak z praxe víme - realita je sice hezká věc, ale důležitější jsou ta razítka.
Tak hlavně že jsou Rusové schopni vše potřebné obratem doložit, že. To co se teď objevuje jen vysvětluje tu jejich "neschopnost" zažádat o schválení u EMA.
Já vcelku na tom razítku (nevím tedy jaké máš na mysli - schválení EMA nebo co vlastně) taky vlastně trvám. Právě protože mi jde o zdraví a život a vážím si toho, že nežiju v nějaké banánové republice jako je Ruská Federace, kde se to koulí jak to teď předvádějí.

Proč tu neustále rusáky tak očividně advokuješ? Slíbili ti za to ruský národní kroj (nátělník, tepláky a pozlacené adidasky - zlaté řetězy si už budeš muset koupit sám) s osobním podpisem toho jejich skutra co to tam vede, nebo co???
kdybys měl tak obrovskou poptávku po svém produktu (mimochoem i s důvodu ceny), tak by ses "zadíral" do nějaké evropské legislativy, bezpochyby i předpojaté vůči všemu co pochází z Ruska? Výdyť mají miliardový trh na blízkém Východě, Jižní Americe, Indii, Africe... To máš jako by přišel za tebou Pepa Jetel, ať mu sjedeš koutouče na Warburga, ale ty dvě stovky ti dá jen za podmínky že máš v dílně schválený provozní řád od od hygieny. Říká se tomu ber a nebo nech být.
Josef
Sponzor fora
Příspěvky: 5699
Registrován: 19. 11. 2006, 9:25
Bydliště: Valašsko

14. 5. 2021, 5:11

Ono je taky dost problém, že nedodají ani to, co deklarovali, co se týká složení. O množství nemluvě. Mají trhy, ale jaké jsou to státy? Brazílie např. z toho vycouvala a jaký to byl od Rusů křik.
Mart_68
Trol
Příspěvky: 1625
Registrován: 15. 2. 2015, 4:36

14. 5. 2021, 5:17

Josef píše: 14. 5. 2021, 5:11 Ono je taky dost problém, že nedodají ani to, co deklarovali, co se týká složení. O množství nemluvě. Mají trhy, ale jaké jsou to státy? Brazílie např. z toho vycouvala a jaký to byl od Rusů křik.
Brazilie si dala podmínku (informace asi měsíc stará), že chce mít výrobu pod kontrolou, tedy chtějí jen licenci asi se na tomto nedohodli.
Uživatelský avatar
filla
Příspěvky: 3536
Registrován: 1. 12. 2013, 12:55
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

14. 5. 2021, 5:18

ono je jedno cim se nechas napichat, pred pichancem podepisujes informovany souhlas a kdy to spatne dopadne, tak si na nikom nic nevezmes a nikdo ti nic neda
"do řiti se řítíme, ani o tom nevíme.."
t256
Příspěvky: 2835
Registrován: 19. 1. 2012, 4:49

14. 5. 2021, 5:28

Rusaci o schvaleni vakciny vubec nestoji, tyhle obstrukce s neposkytovanim informaci delaji zamerne, aby vakcina schvalena nebyla, ale oni mohli tvrdit, ze o schvaleni zajem maji. Takova situace jim vyhovuje, "dodavky" sputniku vyuzivaji jen ke svym politickym cilum, snazi se tak destabilizovat politickou scenu apod. To vse za vydatne podpory hlupaku kteri jim to basti.

Faktem ale je, ze oni naprosto nemaji kapacity na jakekoliv masivnejsi dodavky. A v dobe kdy by se sputnik schvalil (i kdyby dodavali potrebne dokumenty) bude uz jinych vakcin tolik, ze nebudem vedet co s nema. Z toho sameho duvodu jsou naprosto nesmyslne uvahy o nejake vyrobe sputniku v EU. Jsou to jen politicke proklamace pro jisty typ volicu, ale nikdo normalni o tom ani na vterinu vazne neuvazuje.

Diskutovat o ockovani sputnikem nema zadny vyznam, je to evidentni nesmysl a vsichni s trochou rozumu v hlave to vedi (vcetne rusu). Osobne bych byl pro ockovani sputnikem, ale jen na dobrovolnicich v rezimu nejake "klinicke studie", kdy se stat zrika odpovednosti za skody zpusobene temito pripravky (pod nazvem sputnik se evidentne dodava nekolik odlisnych smesi cehosi)
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22399
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

14. 5. 2021, 5:35

otazkou spis je zda se sputnik vubec da nazyvat vakcinou protoze vakcina musi mit nejaka predepsana specifika a to sputnik evidentne nema.
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
aleshonsa
Příspěvky: 2954
Registrován: 30. 8. 2011, 3:18
Bydliště: Praha

14. 5. 2021, 5:40

Měli to pojmenovat MIG a ne Sputnik. Tak jednak proto, že to používají spíš jako zbraň v hybridní válce. A pak taky dle vyjádření jednoho leteckého mechanika taky platilo, že co stíhačka MIG to originál :D :D :D
S pozdravem
Ing. Aleš Honsa
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22399
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

14. 5. 2021, 6:05

Uz to vypada ze ten sputnik vyvijel nejaky stoupenec Trofima Děnisoviče Lysenka

Lysenko získal řadu vědeckých hodností, mj. akademika AV SSSR a Leninovy akademie, titul hrdiny socialistické práce a Leninův i Stalinův řád. Lysenko odmítl mendelovskou genetiku a místo toho vycházel z nekriticky aplikované Mičurinovy teorie hybridizace a Lamarckovy teorie o dědičnosti získaných vlastností. Nadřazením ideologie a politické moci nad vědu vzniklo učení nazývané lysenkismus. Velká část Lysenkových experimentů je dnes považována buď za diletantské pokusy nesplňující požadavky na vědeckou práci, nebo přímo za vědomé podvody.

Lysenko pro svůj neortodoxní výzkum získal podporu sovětského vůdce Stalina. Lysenko sliboval významné zvýšení zemědělských výnosů, které bylo pro Sovětský svaz velmi žádoucí – zejména po hladomorech a ztrátě produktivity v důsledku násilné kolektivizace na počátku 30. let. V roce 1940 se Lysenko stal ředitelem Ústavu genetiky v rámci Akademie věd SSSR a díky získanému politickému vlivu jeho doktrína zcela opanovala sovětskou vědu a školství. Lysenkismus byl ve svém zenitu v roce 1948, kdy Lysenko dosáhl umlčení vědeckých oponentů. Ti ztratili funkce nebo zaměstnání a mnozí byli vězněni.

Lysenkův vliv na sovětskou zemědělskou praxi zeslábl v 50. letech. Když se nepodařilo dosáhnout slibovaných vysokých výnosů, Sovětský svaz v tichosti opustil Lysenkovu zemědělskou praxi ve prospěch moderních zemědělských postupů. Lysenkovo učení bylo v Sovětském svazu oficiálně zavrženo v roce 1964 a následujícího roku byl Lysenko odvolán z funkce ředitele Ústavu genetiky.[1]
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Mex
Příspěvky: 10287
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

14. 5. 2021, 6:14

-> robokop
-> aleshonsa

Mně je to fuk. Jak jsi psal, tak ani spoďáry s Putinovým podpisem za to nedostanu.
Já dokonce ani nepléduju ZA Sputnik. Já pléduju PROTI nesmyslným požadavkům.

Malá odbočka: hodně dělám pro jednoho zákazníka. Jejich majitel je velmi chytrý člověk, a je i hodně vzdělaný. Už je to veterán, někde nad 75 let. Občas docela čumím, jaké má znalosti.
Ale má jednu vlastnost - je extrémní papírář.
Papíráři já říkám lidem, kterým nezáleží na vlastnostech a funkci nějakého zařízení, ale hlavně jim záleží na papírech k tomu zařízení.
No a tenhle člověk prostě má papír nade vše.

Konstruuju pro ně nějaká zařízení. Udělám to podle svého nejlepšího vědomí a svědomí (a podle dlouholetých zkušeností). Tenhle člověk ale začne bazírovat na nějaké kravině, že se tam musí dát něco jiného, protože podle papíru něco nemá nějakou garantovanou vlastnost.
OK, já s tím sice dělám dlouho, znám ji, znám její limity. A vím, že morální životnost zařízení je navíc mnohem kratší, než nějaký ten parametr.
Ale má to mít, je to šéf.
Ovšem to je ten lepší případ, kdy to jenom zbytečně stojí peníze navíc.

Jsou ale i opačné případy, kdy já nějakou součástku předimezuju nebo použiju něco netypického, protože danou problematiku i ty součástky znám, a vím, že to má cenu.
On se se mnou začne hádat, že je to zbytečné, protože podle papíru musí vyhovět i jiné řešení. A to jiné řešení zase garantuje něco, o čemž vím, že je pro nás nepodstatné. Tak se chvilku hádám, ale pak to vzdám.

No a pak v praxi to zařízení odchází. Opraví se, odejde zas. A i když už se to stane po několikáté, tak stále s ním není moc rozumná řeč, protože podle papíru to přece musí vydržet.
Nakonec to už dělávám tak, že se domluvím s jejich servisákama a na tajňačku se to v těch zařízeních vymění.
Jen pak člověka celkem sere, když ten borec pak po čase triumfuje, že to přece říkal, a že to nakonec jede spolehlivě (protože neví, že došlo k té pirátské úpravě).

A to je fakt chytrý člověk, jen silný papírář. Co je psáno, to je svaté.
Takže prostě jsem na papíráře alergický.

Nakonec kolik z lidí tady na fóru už narazilo na to, že jsou schopni něco dodat v dobré kvalitě a za dobré peníze. Ale nemůžou, protože nemají nějaký zasraný certifikát. Tak to draze dodá nějaká firma, která ten papír má, a klidně to překoupí od vás (případně od někoho, kdo to udělá mnohem hůř, než byste to udělali vy). A prodá to za dvojnásobek. Výsledek sice stojí za hovno, ale je to hovno s papírem.

Nakonec se to hojně používá i v různých tendrech na státní zakázky. Prostě se stanoví taková papírová kritéria, aby se vyřadila nepříjemná konkurence, se kterou se nedá domluvit malá domů.

Kdyby někdo vytahoval argumenty co je na tom věcně špatně, tak paráda. To by byla rozumná debata.
Ale tady se to všechno točí jen kolem toho, že nejsou splněné nějaké papírové požadavky. Přitom praktické nasazení už mnohonásobně průkazněji prokázalo, jaké to má vlastnosti.

Ty studie jsou něco jako třeba třeba průzkum preferencí před volbama. Tam taky musíš nastavit přísná kritéria. Ale jen proto, aby se pak ty výsledky od nějakých pár tisíc respondentů daly extrapolovat na pár milionů reálných voličů.
A tam už pak taky nemá po reálných volbách smysl trvat na nějakém předvolebním průzkumu. Ty volby prostě ostrým bojem prověřily, kde je pravda.
Takže pak už nějaký další průzkum má smysl jen pro něco jiného - abys vyladil své modely do budoucna.

Zpět ke Sputniku: podle mě je Sputnik hodně chytře navržený. Já bych si ho klidně píchnout nechal.
Ale je to už jenom planá debata, protože už jsem opíchaný.
Ze současných vakcín bych nechtěl jen J&J a Sinopharm. Toho číňana proto, že má nízkou účinnost. A jednojehlu J&J proto, že jednodávkové vakcíně nevěřím, že bude mít dostatečně dlouhodobý účinek.
U Astry bych se taky trochu ošíval. Ale ne kvůli účinnosti nebo bezpečnosti, ale kvůli času. Tam se další dávka píchá po skoro 3 měsících. A když se k tomu připočte ještě 14 dní na lhůtu po očkování, tak člověk dostane Covidpas někdy na konci prázdnin. A to je dost pozdě.

PS. Tenhle post jsem začal psát, a zrovna přišel ten člověk, o kterém jsem psal.
Měli jsme debatu o nějakém prvku v jedné docela velké a potenciálně dost zajímavé průmyslové aplikaci.
Já jsem navrhoval jednoduché řešení, které vyrobíme sami. Ale to neprošlo, protože výrobce prý předepisuje použití nějakého konkrétního výrobku.
Kurva jasně, že předepisuje. Protože to sám vyrábí a prodává za šílené prachy. A je evidentně nesmyslně rozměrově předimenzovaný, což způsobí obrovské instalační problémy. A předimenzovaný je prostě proto, že je to jediný model, který vyrábí.

Výsledkem je, že jsem se vzteknul. A pokud promptně nevychladnu, tak už na tohoto zákazníka kašlu. I když jsem od něho měl spoustu zakázek, tak nervy mám jenom jedny.
Nenávidím papíráře.
lapa
medaile za lepsi forum
Příspěvky: 2573
Registrován: 6. 5. 2009, 7:18
Bydliště: Praha

14. 5. 2021, 6:29

Mex: a jezdis s papirama nebo bez? Co preferujes pro sebe a pro ostatni, ktere potkavas na slinici - s papirama nebo bez?
Staci mit praxi, ne?
Kostka těžko vysvětlí úsečce, natož bodu, že život má i jiné dimenze než má ten jejich ...
Uživatelský avatar
filla
Příspěvky: 3536
Registrován: 1. 12. 2013, 12:55
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

14. 5. 2021, 6:55

testy na rizeni auta prokazou, jestli umis ridit a znas zakone predpisy, papir ma tedy kazdy , ale realita na silnicich tomu neodpovida,kde udelali soudruzi chybu?
"do řiti se řítíme, ani o tom nevíme.."
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22399
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

14. 5. 2021, 6:57

hezky ale na sputniku vidis ze bez papiru je to hodne velka divocina
netusis co ti pichnou protoze nikdo poradne nevi co v tom je
netusis co ti pichnou protoze nemaj stejny sarze
nevis jestli to ze to vzalo milion lidi pred tebou a nepomreli nebudes ty v sarzi kdy tam nekomu nahodou spadl jed na krysy
divocina s nedodrzovanim jakychkoli pravidel vedla k tomu ze v tom je zivy gmo ktery je schopny se samovolne mnozit

za me je tohle poradna divocina ktera nesnese omluvy
byt to bez papiru ale sarze jedna jako druha, nikdo by se s nicim extra netajil a nedelali se vyhruzky kvuli tomu ze to nahodou nekdo otestoval tak nereknu ani popel ale tady tohle dost smrdi a je to pekne prez caru
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Uživatelský avatar
filla
Příspěvky: 3536
Registrován: 1. 12. 2013, 12:55
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

14. 5. 2021, 7:02

jeste nevime, co udelaji ty vytestovane, vystudivane, vyrazitkovane, vydolozene vakciny za rok, dva. tri,.... jeste jsi nepreskocil
"do řiti se řítíme, ani o tom nevíme.."
Zamčeno

Zpět na „Provozní záležitosti“