Mini soustruh "300" - výměna motoru za bezkartáčový

ostatní motory, vřetena, regulace, snímaní otáček a jiné
Uživatelský avatar
Zdenek Valter
Příspěvky: 5199
Registrován: 9. 1. 2009, 5:16
Bydliště: Ústí n. L.

26. 4. 2020, 9:31

Principielně je to kosmeťárna - jen pokud vím tak ty kuželíky jsou silnější - musíš vyladit sílu podložek.
POZOR jejich výměna při chybě (to platí i pro kosoúhlá) vyžaduje přípravky!
Hobbík - obráběč i 3D tiskař začátečník - strojní park je konečně instalován
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22390
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

26. 4. 2020, 9:32

Ano ten motor je tam dany misto originalniho ac serva ktere odtamtud nekdo sebral. Tudiz se puvodne pocitalo s motorem ktery ma kroutak odspodu tudiz prevod dokonce i do rychla a to asynchronak proste nema. Toci to tusim 6000ot. Max. Byt tam to servo tak muzu z lehka soustruzit na prumeru 160mm
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Milan199
Příspěvky: 2932
Registrován: 18. 8. 2010, 9:04

26. 4. 2020, 9:34

Do soustruhů této velikosti jsou kuželíková ložiska nevhodné řešení. Použití těch levných bude znamenat jedinou změnu a to zvýšenou hlučnost. Navíc jsou tato ložiska dost háklivá na souosost a předpětí.
turnigy
Příspěvky: 1761
Registrován: 2. 9. 2018, 6:13

26. 4. 2020, 9:41

robokop píše: 26. 4. 2020, 9:32 Ano ten motor je tam dany misto originalniho ac serva ktere odtamtud nekdo sebral.
Tak to je jasné, ASM nikdy nebude mať moment ako servo. Ale vzhľadom na tuhosť minisústruhu by som povedal, že taký 1,5kW ASM by tam úplne stačil, ak sa majiteľ uspokojí s tým, že to viac ako nejakých 2000rpm točiť nebude.

Výhoda ASM je, že ho zoženieš u suseda za fľašku, kúpiš k nemu bazárový menič za 70€ a hotovo.
Tos C45-2000
Uživatelský avatar
Zdenek Valter
Příspěvky: 5199
Registrován: 9. 1. 2009, 5:16
Bydliště: Ústí n. L.

26. 4. 2020, 9:48

turnigy píše: 26. 4. 2020, 9:41
robokop píše: 26. 4. 2020, 9:32 Ano ten motor je tam dany misto originalniho ac serva ktere odtamtud nekdo sebral.
Tak to je jasné, ASM nikdy nebude mať moment ako servo. Ale vzhľadom na tuhosť minisústruhu by som povedal, že taký 1,5kW ASM by tam úplne stačil, ak sa majiteľ uspokojí s tým, že to viac ako nejakých 2000rpm točiť nebude.

Výhoda ASM je, že ho zoženieš u suseda za fľašku, kúpiš k nemu bazárový menič za 70€ a hotovo.
No ale musíš ho k tomu dobastlit !!!
Na já bych se tedy s 2000 otáček nespokojil !!
Ono pro mě je i těch 2500 málo!
Hobbík - obráběč i 3D tiskař začátečník - strojní park je konečně instalován
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22390
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

26. 4. 2020, 9:58

Jenze kdyz tam vejde jen cca 300W asm motor
A to je to co se tu snazim od zacatku sdelit.

Pro soustruhy velikosti univerzaly 200mm vyrobci uplne normalne davaji asynchronaky s encoderem o vykonu 11kW aby to na tom prumeru dokazalo neco vzit. S tim ze to jsou soustruhy do 5k rpm cca tedy prevod naprimo nebo do rychla.
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
turnigy
Příspěvky: 1761
Registrován: 2. 9. 2018, 6:13

26. 4. 2020, 10:13

Ak sa má vôjsť namiesto originálneho, tak bude určite najlepšie servo, prípadne ten senzorový bldc. Ja by som to spravil ako na "dospelých" sústruhoch a proste namontoval motor zozadu. Ale to už si musí rozhodnúť majiteľ, či radšej obetuje 30cm miesta za sústruhom, alebo si priplatí za servo.
Zdenek Valter píše: 26. 4. 2020, 9:48 No ale musíš ho k tomu dobastlit !!!
Na já bych se tedy s 2000 otáček nespokojil !!
Ono pro mě je i těch 2500 málo!
Dobastliť tam nejako musíš aj to servo. Otáčky závisia od toho aký priemer bude sústružiť, karbid/hss, sústružený materiál, atď. Ja mám maximálne otáčky 1000 a naučil som sa s tým žiť, takže 2000 by bol pre mňa luxus :lol: ale je pravda že žiadnu hodinársku robotu nerobím
Tos C45-2000
Uživatelský avatar
Zdenek Valter
Příspěvky: 5199
Registrován: 9. 1. 2009, 5:16
Bydliště: Ústí n. L.

26. 4. 2020, 10:36

turnigy píše: 26. 4. 2020, 10:13 .......
Dobastliť tam nejako musíš aj to servo. Otáčky závisia od toho aký priemer bude sústružiť, karbid/hss, sústružený materiál, atď. Ja mám maximálne otáčky 1000 a naučil som sa s tým žiť, takže 2000 by bol pre mňa luxus :lol: ale je pravda že žiadnu hodinársku robotu nerobím
Jenže na rozdíl od toho asynchronu to servo dám místo původního motoru - vejde se tam.
Hobbík - obráběč i 3D tiskař začátečník - strojní park je konečně instalován
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22390
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

26. 4. 2020, 10:52

To prave povazuju na tomhle reseni za dokonale, hned vedle prubehu kroutaku ktery je od nulovych otacek do niminalnich (typicky 3000) konstantni a nad to pak uz pada ale to u obrabeni neva. Tam vadi ten slaby spodek.
A kdyz se kouknes tady na bazar tak se takova sestavicka casto pohybuje za 2-4000 to je taky velmi solidni a sestavu asm a menice za to jen tak nesezenes.
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
lubbez
Příspěvky: 3159
Registrován: 21. 6. 2012, 9:26
Bydliště: Praha

27. 4. 2020, 7:23

Tedy pokud se stále bavíte o 300 mm malé číně, tak bych chtěl vidět byť jenom 1mm špónu v 70 mm nerezi. :lol: 18let jsem dělal ve fabrice elektromechanika, kromě dalších strojů tam byla i MN80 s 250W asynchronem a žádný problém. Teď mám ve své dílně soustruhy 2, větší čínu a zase MN80. Na ní mám 550W asynchron s frekvenčákem a nenarazil jsem ještě na výkonový limit toho motoru. (původně jsem se domníval, že je to 750W)
turnigy
Příspěvky: 1761
Registrován: 2. 9. 2018, 6:13

27. 4. 2020, 8:24

Mn80 ale nemá jednu rýchlosť. S prevodovkou by na toho číňana stačil aj 250W motor, ale keď to chceš regulovať meničom, tak pri nízkych otáčkach je jeho výkon iba zlomok nominálneho výkonu. Preto som mu odporúčal aspoň nejaký 1,5kW
Tos C45-2000
lubbez
Příspěvky: 3159
Registrován: 21. 6. 2012, 9:26
Bydliště: Praha

27. 4. 2020, 10:11

Jak jsem psal 550W s měničem a překvapivě při 30ot/min, tedy se zlomkem výkonu dokáže s přehledem řezat očkem závit M10x0,75 do nerezové kulatiny a ventilátor nastavený na 85°C se pustil prakticky po hodině práce. Samozřejmě měnič je vektorový. Motor je obyč. asynchron 1410 ot/min, řemen mám na největší řemenici vřetena. Při 50 Hz má vřeteno okolo 1000 ot/min a max. otáčky mám nastavené na 1900.
Hlavní důvod ale byl, že jsem ho měl v regálu a měl na sobě i řemenici. Měl jsem i Siemense 750W, kterej byl stejně velký, ale musel bych kupovat řemenici a hlavně štosovat drážku.
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22390
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

27. 4. 2020, 10:50

On je taky zasadni rozdil motor 1400 ot. a 2800 ot./min
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
lubbez
Příspěvky: 3159
Registrován: 21. 6. 2012, 9:26
Bydliště: Praha

28. 4. 2020, 7:55

Považuji další diskuzi za bezpředmětnou. Kdybychom se bavili o soustruhu a né o asijské hračce a plastovými kolečky, pak by diskuze asi měla smysl a tam bych si rád poslechl názor Milana199.

Přesto bych rád slyšel důvod (a teď bez jakékoliv ironie) proč použít do mašiny, která má pracovní otáčky mezi 700-1000 ot/min pohon, se základem 3000 (2800) ot/min. Pomíjím to, že klíčové je upravit mechaniku tak, aby se tam dal motor vůbec připojit. Mám tady malinké 400W servo od Omrona (o 5mm větší než NEMA23 a má průměr osy 14mm) to by se asi blbě pasovalo.
Uživatelský avatar
Zdenek Valter
Příspěvky: 5199
Registrován: 9. 1. 2009, 5:16
Bydliště: Ústí n. L.

28. 4. 2020, 8:16

Pozor tyhle stroje točí až do 2500 ne 1000 ot/min !!
Původní motor točí 6000 ot/min.
(Clone Sieg 3)
Hobbík - obráběč i 3D tiskař začátečník - strojní park je konečně instalován
Odpovědět

Zpět na „Ostatní elektromotory“