Jak regulovat otáčky?

[Ředidlo S6006]

,,V mikrovlnke je asynchrónny motor s tieneným pólom, keď znížiš napätie, tak sa zvýši sklz a znížia sa otáčky. Pôjde síce dolu aj moment, ale s ventilátorom by to mohlo fungovať celkom obstojne."


Děkuju

[turnigy]

Je to jednofázový asynchrónny motor, ak to má fungovať, tak tam musí byť tachodynamo + magnety na snímanie otáčok, ako v práčke. Podľa recenzií to asi celkom funguje.

V recenziach sa ale spomina prackovy motor, motor s uhlikami.

Je to možné, s uhlíkovým motorom to bude fungovať určite lepšie. Ale spomína sa tam, že to funguje aj s asynchrónnym, len tam samozrejme treba spätnú väzbu. Keď už ho má doma, tak by stálo za pokus tam dobastliť tacho zo starej práčky, celkom by ma zaujímalo ako to bude fungovať.

Inak práčkový motor môže byť s uhlíkmi, asynchrónny s kondenzátorom alebo pomocným vinutím, pmsm, bldc,...

[Zdenek Valter]

Myslím si, že ani se snímačem to nepůjde.
Regulátor neměmí frekvenci ale jen proud pomocí PWM v periodě napájení.
To se hodí jen pro uhlíkové motory

[robokop]

presne to se snazim vysvetlit od zacatku

[turnigy]

Asynchrónny motor sa dá regulovať viacerými spôsobmi, medzi iným aj reguláciou napätia a tým pádom sklzu. So snímačom otáčok by to podľa mňa "nejako" fungovať mohlo

[robokop]

Lze to provozovat ve skluzu ale takova regulace moc nefunguje, rozhodne ne v plnem rozsahu. Proto se tyto motory vzdy reguluji pomoci menice ktery krom napeti meni i frekvenci.

[Zdenek Valter]

Asynchrónny motor sa dá regulovať viacerými spôsobmi, medzi iným aj reguláciou napätia a tým pádom sklzu. So snímačom otáčok by to podľa mňa "nejako" fungovať mohlo

Jenže skluz funguje do momentu zvratu. Mimochodem je rozdíl to při jmenovitých hodnotách cca 10% max od otáček magnetického pole (3000) tedy 2700 až cca 0,5% tedy v ideálním případě 2985 (což si nemyslím, že je to případ tohoto motoru)
raděii posílám i odkaz:
http://fei1.vsb.cz/kat420/vyuka/hgf/ele ... oje_bc.pdf
Ten regulátor nemění frekvenci napájení, ale jen napětí na výstupu!!!

[turnigy]

Neboj sa, teóriu ovládam a viem, že to nie je najlepší nápad. Asi máš pravdu, že by to nefungovalo.

Ale vo viacerých komentároch k týmto "meničom" (aj keď je to vlastne iba riadený usmerňovač) píšu, že to funguje aj pre motory s rozbehovým kondenzátorom, keď to má pripojenú spätnú väzbu. Pre nejakú konštantnú záťaž by to teoreticky mohlo fungovať aj v nestabilnom pracovnom bode, ale neviem čo by to robilo pri nejakej dynamickej záťaži. Navyše čím väčší sklz, tým vyšší prúd, takže pri nízkych otáčkach a vysokom momente by tam asi niečo zhorelo.

[Dawe]

Brkovec> pro tvoji aplikaci polohovadla (pro vyrazne asymetricke svarence predpokladam svislou osu a tedy konstantni zatizeni) by proste snizeni napeti mohlo uspokojive fungovat. Alespon v rozsahu odhadem 60-100% rychlosti, pokud tam tedy mas par desitek procent momentovou rezervu. Nemas nekoho v okoli kdo ma regulacni autotransformator (s koleckem kde muzes nastavit volty)? Zkus to s nim, za to nic nedas.
edit> jinak samozrejme co bylo napsano stran omezeni takove regulace nepopiram...

[turnigy]

Tak som našiel aj nejaký čínsky set tohoto regulátora s motorom. Ten motor je podľa všetkého asynchrónny jednofázový - sú tam uvedené menovité otáčky pre danú frekvenciu, 1300 rpm pre 50 Hz. To by odpovedalo 4 pólom mínus nejaký sklz. A vraj reguluje od 90 ot/min.

https://www.aliexpress.com/item/3296433 ... 12-_sHJ7mN

Jedine, že by to bol nejaký špeciálny motor, čo má momentovú charakteristiku spravenú tak, aby maximálny moment dosiahol pri nulových otáčkach. Potom by bol každý pracovný bod na charakteristike stabilný.

[robokop]

Tech 90 ot. Bude zz tou prevodovkou

Nevymyslej vymyslene. Na regulaci ac motoru je menic.

Tohle je presne ten pripad proc lidi pomlouvaj cinu. Nepremyslej pri nakupu a jdou po tom nejlevnejsi ackoli je to zjevne smejd a nesmysl.

Dej tam budto motor s uhlikama zpetnou vazbou a triakovym regulatorem. Anebo ac s menicem.

[turnigy]

Tech 90 ot. Bude zz tou prevodovkou

90-1300 rpm, takže sú to otáčky motora. Ale keďže to píše priamo na motore, tak je to asi motor so špeciálnym rotorom, ktorý je určený na reguláciu napätím. Tých 90rpm môže byť moment zvratu. Takže s obyčajným motorom by to nemuselo fungovať.

Jasné, že najlepšie by bolo rozmýšľať ešte pred tým než niečo spravím a kúpiť motor, ktorý ide regulovať a k nemu správny menič ale autor jasne píše, že motor je súčasťou prevodovky a nedá sa vymeniť.

Ďalšia možnosť je zohnať frekvenčný menič pre 1f motor, ale neviem, koľko taká sranda stojí
https://vyboelectric.sk/obchod/0-37kw-j ... 0-sp-0037/

Prípadne zohnať 3f menič, ktorému by nevadilo, že sú zapojené iba 2 fázy.

[r4cv]

autor jasne píše, že motor je súčasťou prevodovky a nedá sa vymeniť.

všetko ide, len treba chcieť

Prípadne zohnať 3f menič, ktorému by nevadilo, že sú zapojené iba 2 fázy.

napr. lenze i550 (a myslím aj i510) nekontroluje prúd do jednotlivých fáz, mohlo by to ísť.

[Thomeeque]

Já jsem si pořídil tohle, na posuv stolu a maká to bezvadně.
https://www.banggood.com/cs/220V-15W-AC ... rehouse=CN

Včil mudrujte

[turnigy]

Myslím si, že je to motor triedy D - tzv. odporová klietka. Taký motor má najväčší moment pri nulových otáčkach, alebo blízko nulových otáčok a je určený na prácu v sklze. To by tiež vysvetľovalo ten veľký sklz - menovité otáčky sú iba 1250 /min.
https://people.ucalgary.ca/~aknigh/elec ... ndard.html
Ale ako to je naozaj vie asi iba čínsky konštruktér