Měnič nebo rozběhátor na 22kw motor

ostatní motory, vřetena, regulace, snímaní otáček a jiné
Uživatelský avatar
Pipik
Příspěvky: 850
Registrován: 9. 11. 2016, 3:32
Bydliště: České Budějovice

3. 5. 2021, 10:29

Štítek
IMG_20210430_113944.jpg
Ten blbec, kterej to vyrobil, pač mu zapoměli říct že to nejde vyrobit :wink:
Uživatelský avatar
salus
Příspěvky: 1546
Registrován: 1. 9. 2013, 1:30
Bydliště: Chrudimsko

3. 5. 2021, 10:47

Tak na tenhle motor opravdu spouštění Y/D nepůjde. Ten jede na hvězdu, bez jakéhokoliv přepínání. Takže buď FM nebo softstart, protože nějaké spouštění přes odporový spouštěč bych si v truhlářském provozu hodně rozmýšlel.
Soustruh: S-28 Žebrák
Stolní vrtačka: TOS V10A
Pásová pila: G5013W/400
Selic
Příspěvky: 647
Registrován: 17. 2. 2010, 1:58
Bydliště: Novopacko

3. 5. 2021, 10:52

Pipik píše: 3. 5. 2021, 10:29 Štítek
IMG_20210430_113944.jpg
Taky, že jo :) Tady rozběh hvězda trojúhelník neuděláš.
Tady pomůže jen softstartér nebo udělat rozběh přes odpory. Je potřeba jeden stykač s označením AC3 na přívod a druhý stykač na přemostění odporů + časovač a jednoduchý termostat na odpojení při přehřátí odporů, když to bude obsluha moc týrat.
Měničem takhle starý motor jenom odpálíš - bez připojeného filtru na výstupu.

Nejlevnější řešení bude nakonec softstartér, protože ten zapojíš a pojedeš. Cokoliv jiného vykrvácí na množství potřebné práce.
Elektrikář, mechaniku dělám jen z donucení a jako hobby.
doncarlos
Příspěvky: 760
Registrován: 9. 1. 2008, 9:49

3. 5. 2021, 11:02

Mex píše:

Kód: Vybrat vše

Tři pořádné odpory a jeden stykač na jejich přemostění po startu zřejmě taky splní zadaný úkol.
Třeba tři 1-plotýnkové elektrické vařiče po dvou stovkách korun.
Tak nedávno jsem takto laboroval s motorem pouhých 5.5 kW, po zapojení
přes odpory 800W se ani nepohnul, takže plotýnka vařiče pro 22kW určitě nestačí.

Ta mašina byla samozřejmě určena pro trvalý provoz pod plnou zátěží, pokud
to bude běhat jen omezenou dobu a nebudeš tam cpát metr široký dubový fošny,
tak určitě motor 11kW bude stačit
Selic
Příspěvky: 647
Registrován: 17. 2. 2010, 1:58
Bydliště: Novopacko

3. 5. 2021, 11:28

Tam bude potřeba odpor něco mezi 1,5 až 4 Ohmy. Akorát s dostatečným dimenzováním na přetížení.
Koupit se to dá tady: https://www.elprodrive.cz/download/Rezi ... ZE_web.pdf Ale otázka je cena.
Elektrikář, mechaniku dělám jen z donucení a jako hobby.
Uživatelský avatar
Pipik
Příspěvky: 850
Registrován: 9. 11. 2016, 3:32
Bydliště: České Budějovice

3. 5. 2021, 2:35

doncarlos píše: 3. 5. 2021, 11:02 Ta mašina byla samozřejmě určena pro trvalý provoz pod plnou zátěží, pokud
to bude běhat jen omezenou dobu a nebudeš tam cpát metr široký dubový fošny,
tak určitě motor 11kW bude stačit
Tam se právě hodlají strkat metr široký dubový fošny... :? Mám pocit že to co má na dvorku je pár stromů z Amazonskýho pralesa, akorát že dubovýho...
Nu což, softstartér budiž. Zřejmě tam asi původně byly odpory, ale zmizely.
Jen by mě zajímalo jak jste přišli na to že poběží pouze na hvězdu, i přes to že má na štítku údaje pro obě varianty... :?:
Ten blbec, kterej to vyrobil, pač mu zapoměli říct že to nejde vyrobit :wink:
r4cv
Příspěvky: 2681
Registrován: 8. 12. 2009, 8:32
Bydliště: Topoľčany

3. 5. 2021, 3:54

on pobeží aj na trojuholník, ale na 3x230V. k tomu by si potreboval takéto trafko:
DSCF3704.JPG
(je na predaj)
Uživatelský avatar
Thomeeque
Příspěvky: 8870
Registrován: 30. 1. 2012, 10:20
Bydliště: Mimo ČR

3. 5. 2021, 3:57

Selic píše: 3. 5. 2021, 10:52 Měničem takhle starý motor jenom odpálíš - bez připojeného filtru na výstupu.
Zažil jsi to někdy? Co se konkrétně stane?
mimooborová naplavenina • kolowratský zázrak™ • NPS • GCU • HirthCalc • ncDP.ino
Uživatelský avatar
salus
Příspěvky: 1546
Registrován: 1. 9. 2013, 1:30
Bydliště: Chrudimsko

3. 5. 2021, 3:59

Pipik píše: 3. 5. 2021, 2:35 Jen by mě zajímalo jak jste přišli na to že poběží pouze na hvězdu, i přes to že má na štítku údaje pro obě varianty... :?:
No úplně jednoduše, protože pro zapojení do trojúhelníka bys musel mít napětí mezi dvěma fázemi 220 resp. 230V což v dnešní době v našich končinách hehrozí. Máme sice soustavu 3x230/400V ale těch 230V je proti zemi, nikoliv mezi fázemi.
Nic ve zlém, ale z této Tvé otázky je vidět, že se v napěťových soustavách a motorech vůbec nevyznáš.
Soustruh: S-28 Žebrák
Stolní vrtačka: TOS V10A
Pásová pila: G5013W/400
Uživatelský avatar
salus
Příspěvky: 1546
Registrován: 1. 9. 2013, 1:30
Bydliště: Chrudimsko

3. 5. 2021, 4:03

r4cv píše: 3. 5. 2021, 3:54 on pobeží aj na trojuholník, ale na 3x230V. k tomu by si potreboval takéto trafko:
DSCF3704.JPG
(je na predaj)
Dej sem prosím fotku štítku, protože podle této fotky to nebudí dojem, že by to mělo zvládnout při napětí 230V odběr 73A
Soustruh: S-28 Žebrák
Stolní vrtačka: TOS V10A
Pásová pila: G5013W/400
Uživatelský avatar
Cjuz
Příspěvky: 2422
Registrován: 17. 2. 2013, 6:27
Bydliště: Předklášteří
Kontaktovat uživatele:

3. 5. 2021, 4:16

Tenhle motor bych ani nezkoušel zapínat, někde ho nahradí 11kw moderní motor s vektorovým měničem, ALE...
Běžně se dá motor přetížit i 3x ale je jasné že pokud potřebuješ plných 22kw trvale tak nic.
Pokud potřebuješ setrvačník pro nůž tak na to se ten ruský hodí dobře :)

Motory musí být pro měnič dělané, lítají tam dost velké napěťové špičky a mají lepší izolaci.
Dnes už více méně standart, ale tohle se prorazí raz dva. Navíc pustit do toho 400V a někdy i 440 při kolísání ze softstartéru taky znamená riziko že to pújde do věčných lovišť. Pochybuji že vůbec vyhoví izolační odpor, ale třeba je stále OK.

A pozor, účiník motoru je v háji a nové elektroměry to už měří.
Abys pak nedostal pokutu třeba 0,5kč/kvar/h.
Na konci poznávacího procesu je omyl zcela vyvrácen a my nevíme nic. Zato to víme správně.
r4cv
Příspěvky: 2681
Registrován: 8. 12. 2009, 8:32
Bydliště: Topoľčany

3. 5. 2021, 4:34

salus píše: 3. 5. 2021, 4:03
r4cv píše: 3. 5. 2021, 3:54 on pobeží aj na trojuholník, ale na 3x230V. k tomu by si potreboval takéto trafko:
DSCF3704.JPG
(je na predaj)
Dej sem prosím fotku štítku, protože podle této fotky to nebudí dojem, že by to mělo zvládnout při napětí 230V odběr 73A
prúd tam nie je, ale je na 25kVA.
Uživatelský avatar
salus
Příspěvky: 1546
Registrován: 1. 9. 2013, 1:30
Bydliště: Chrudimsko

3. 5. 2021, 4:50

r4cv píše: 3. 5. 2021, 4:34
salus píše: 3. 5. 2021, 4:03
r4cv píše: 3. 5. 2021, 3:54 on pobeží aj na trojuholník, ale na 3x230V. k tomu by si potreboval takéto trafko:
DSCF3704.JPG
(je na predaj)
Dej sem prosím fotku štítku, protože podle této fotky to nebudí dojem, že by to mělo zvládnout při napětí 230V odběr 73A
prúd tam nie je, ale je na 25kVA.
Takovou kombinaci pro spouštění Y/D kdy na Y to poběží ze sítě a na D z trafa bych nechtěl realizovat. Ne že by to nešlo, ale je to zbytečně komplikované.
Soustruh: S-28 Žebrák
Stolní vrtačka: TOS V10A
Pásová pila: G5013W/400
Mex
Příspěvky: 10288
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

3. 5. 2021, 5:09

salus píše: 3. 5. 2021, 4:50 Takovou kombinaci pro spouštění Y/D kdy na Y to poběží ze sítě a na D z trafa bych nechtěl realizovat. Ne že by to nešlo, ale je to zbytečně komplikované.
Ale to by snad ani nemělo smysl, ne? Proud v Y ze sítě by byl stejný, jako v D přes trafo na primáru toho trafa. Byl by případně omezen jen odporem vinutí toho trafa.

Poznámka k tomu provozu na frekvenčním měniči: teoreticky by to vinutí mělo být skutečně výrazně víc napěťově namáháno. Proto se dělají (hlavně teda spíš dřív dělaly) motory speciálně pro provoz na FM.
Taky jsem byl zastáncem téhle myšlenky.

Až jednou jsem si řekl, že to změřím.
No a byl jsem příjemně překvapený průběhem napětí na tom vinutí. I když nebyly použity žádné dodatečné tlumivky na výstupu nebo nějaké filtry, tak prakticky se to napětí chovalo úplně mravně. Takže od té doby celkem v klidu pouštím i staré motory na FM.
Nakonec nic jednoduššího: kdo máte osciloskop (a nejlépe i sondu 1:100), tak se koukněte sami.

K tomu motoru: kdyby to bylo moje, tak bych to minimálně na pokus zkusil přes nějaké odpory. Třeba i přes ty 2-plotýnkové vařiče (popůjčovat po kamarádech/příbuzných). Nebo si koupit kus tlustého odporového drátu a namotat ho třeba na cihlu.
Uživatelský avatar
salus
Příspěvky: 1546
Registrován: 1. 9. 2013, 1:30
Bydliště: Chrudimsko

3. 5. 2021, 5:22

Mex píše: 3. 5. 2021, 5:09 K tomu motoru: kdyby to bylo moje, tak bych to minimálně na pokus zkusil přes nějaké odpory. Třeba i přes ty 2-plotýnkové vařiče (popůjčovat po kamarádech/příbuzných). Nebo si koupit kus tlustého odporového drátu a namotat ho třeba na cihlu.
Tak ty vařiče určitě ten motor nerozeběhnou.
Soustruh: S-28 Žebrák
Stolní vrtačka: TOS V10A
Pásová pila: G5013W/400
Odpovědět

Zpět na „Ostatní elektromotory“