Vřeteno ATAS - výměna ložisek - postup

MiK21 · 4. 7. 2016, 3:53

Vřetenová ložiska. Tak jste mne Tome přesvědčil, abych se zapojil do této diskuze, i když jsem se kvůli tomu nechtěl zde na fóru registrovat. V zásadě se do vřeten používají ložiska s kosoúhlým stykem, která snesou větší axiální zatížení. Do vřeten se používají ložiska s vysokou přesností a s co nejmenší radiální vůlí - např. P41 (tj. P4+C1), P52 (P5+C2) ap. Pokud Vaše vřeteno bude točit 30000 rpm, tak ložiska 6000 anebo 6003 to nevydrží, snesou max. 12 až 19000 rpm. Pokud tam použijete ložiska např. 7000 CATB P4 anebo 7003 CATB P5, tak ty budou točit 43 až 69000 rpm., ale jejich cena se Vám rozhodně nebude líbit, protože jsou to dovozová ložiska ... Pokud na Vaše vřeteno nebudete mít vysoké požadavky ohledně přesnosti výroby, tak můžete na přesnosti ložiska slevit, třeba na P6 anebo na větší radiální vůli C3, která Vám pomůže eliminovat např. vyšší provozní teploty ložiska. Rozhodně doporučuji před montáží ložisko přimazat kvalitní vazelínou, např. Metabondem (USA) anebo jinou USA vazelínou, nesmíte to ale přehnat, protože když tam bude více vazelíny, tak se bude ložisko zahřívat, na tyto typy ložiska je to jen několik gramů, rozhodně méně bude v tomto případě znamenat více. Navíc Metabond můžete využít všude tam, kde Vás zlobí zahřívání a vyšší teplota a můžete jej rovněž smíchat i s jinou vazelínou (jen na okraj - toto mazivo je registrováno v NATO ...). Pokud se jedná o hybridní keramická ložiska 6800-2RS/C anebo 6803-2RS/C (mají ocelové kroužky a keramické kuličky ze silikon nitridu křemíku Si3N4). Keramické kuličky jsou pevnější než ocelové, ložiska mají nízké tření a jejich otáčky jsou min. 2-3x vyšší, než u ložisek s ocelovými kuličkami. Max. otáčky těchto ložisek výrobci moc nezveřejnují, ale např. naše hybridní keramické ložisko 608-2RS/C TOBEX ABEC9 (které jsem tam nechal vyrobit při mojí poslední návštěvě Číny) točilo 135000 rpm., ložisko 608-2RS (ZKL) točí 35 (tuk) až 42000 (olej) rpm. Na těchto ložiscích se v r. 2014 stala Lenka Salačová z Brna mistryní ČR v jízdě na longboardu ... K tomu WD 40, na ložiska nedoporučuji (vhodný je např. na kovové formy, kde se vyrábí plasty ap.), naopak doporučuji např. teflonový mazací sprej (do 235°C). Možná by při vysokém zahřívání ložiska pomohl i měděný mazací sprej (do 1100°C), ale to chce vyzkoušet, zkrátka vymyslet nějakou českou fintu, tam kde máte problém ... doufám Tome, že jsem nejen Vám, ale i dalším členům tohoto fóra alespoň trochu poradil ...

fmodel · 4. 7. 2016, 5:01

No perfekt

klidně se rozpovídejte dál ,každá seriozní informace pomůže .

Jak je ta keramická kulička náchlná na poškození rázy a je řádově větší životnost hybridního ložiska?

Thomeeque · 4. 7. 2016, 6:20

MiK21 píše:Vřetenová ložiska. Tak jste mne Tome přesvědčil, abych se zapojil do této diskuze, i když jsem se kvůli tomu nechtěl zde na fóru registrovat.

Tak to si velmi vážím, snad mě nebudete za chvíli proklínat

MiK21 píše:V zásadě se do vřeten používají ložiska s kosoúhlým stykem, která snesou větší axiální zatížení. Do vřeten se používají ložiska s vysokou přesností a s co nejmenší radiální vůlí - např. P41 (tj. P4+C1), P52 (P5+C2) ap. Pokud Vaše vřeteno bude točit 30000 rpm, tak ložiska 6000 anebo 6003 to nevydrží, snesou max. 12 až 19000 rpm. Pokud tam použijete ložiska např. 7000 CATB P4 anebo 7003 CATB P5, tak ty budou točit 43 až 69000 rpm., ale jejich cena se Vám rozhodně nebude líbit, protože jsou to dovozová ložiska ...

Do mého Atase taková investice (kolem 6000, jestli koukám správně) myslím nemá smysl. Takto kvalitní ložiska bych tam ani neuměl odpovídajícím způsobem nainstalovat. Navíc nevím, jestli nenarazím na další omezení (přecijen je to vyráběno jako levné hobby vřeteno s 6000/6003 ložisky a max. 24000 rpm, se kterými se možná ani nepočítá).

MiK21 píše:K tomu WD 40, na ložiska nedoporučuji (vhodný je např. na kovové formy, kde se vyrábí plasty ap.), naopak doporučuji např. teflonový mazací sprej (do 235°C).

Tak to jsem vás bohužel špatně pochopil, v mailu jste mi doporučil přimáznout vazelínou Metabond (USA) nebo teflonovým sprejem (viz na naší webové stránce "maziva ložisek"), tam jsem našel Mazací sprej - teflon - 400 ml (220,00 Kč) a přesně 220 u vás na prodejně stálo WD-40 Specialist PTFE mazivo. Který jste měl tedy na mysli?

MiK21 píše:doufám Tome, že jsem nejen Vám, ale i dalším členům tohoto fóra alespoň trochu poradil ...

Určitě, díky!

Thomeeque · 9. 7. 2016, 11:24

Pro zajímavost:

: Hybridní keramické ložisko 6900-2RS/C z Tobexu

Pěknou sobotu, T.

9. 7. 2016, 11:26

loziska s kaviarem

Thomeeque · 26. 7. 2016, 9:18

Už se v tom zase nimrám, tentokrát přišlo na řadu přední ložisko, nějak jsem to zvládl demontovat svépomocí:

Něco se ale pokazilo

Materiál by měl být 7075, D40, nejdřív jsem sjel v délce 13mm vnější průměr redukce (D35), jel jsem hodně opatrně, posledních pár úběrů ani ne po stovečkách, dokud na to nešel nasadit přední štít. Což ve finále šel, dokonce mi přišlo že až moc snadno. Nicméně po tom, co jsem udělal vnitřek (btw. novej nožík je opravdu fajnovej), úpíchl to a tak jako dofinalizoval (zejména srazil hrany), za boha to tam nedostanu. Je možný, že vnější průměr po tý vnitřní díře nabral (vnitřní pnutí, tydle věci)? Ještě je možný, že jsem to nějak zdeformoval při upínání krz srážení hran, ale byl jsem celkem opatrnej. Před úpichem mě bohužel zkusit ještě jednou nasadit štít nenapadlo, asi začátečnická chyba..

T.

packa · 26. 7. 2016, 9:26

takto upni za vnitřek jestly na to máš čelisti a vnějšek přejeď šmirglem tím by sis neměl moc rozhodit souosost

RaS · 26. 7. 2016, 9:42

nebo až pojedeš opravnej kus.. tak to nejdřív vyhrubuj a pak jeď na čisto..

Thomeeque · 26. 7. 2016, 9:50

packa píše:takto upni za vnitřek jestly na to máš čelisti a vnějšek přejeď šmirglem tím by sis neměl moc rozhodit souosost

Měl jsem na to čelisti i žaludek

, už je tam, díky! Jdu sestavovat a roztáčet, to bude průser..

RaS píše:nebo až pojedeš opravnej kus.. tak to nejdřív vyhrubuj a pak jeď na čisto..

Aha, jasný, díky!

Thomeeque · 27. 7. 2016, 10:30

Přemýšlím, jestli z ložiska nesundat ty plastový krytky. Na horním ložisku se už během prvního zahořování spodní krytka teplem zdeformovala natolik, že je v ní kuličkama vyježděná dráha (je to trošku vidět na fotce s kaviárem), ale je to trochu jiný matroš. Nicméně takto by to i líp chladilo.

packa · 27. 7. 2016, 11:14

pokud jsou hodně těsné na vnitřním průměru tak to asi bude lepší . jen otázka kolik si pak udrží maziva .

Thomeeque · 27. 7. 2016, 5:14

No jo, mazivo, to budu muset taky ještě vyřešit. Horní ložisko jsem vyčistil od toho WD40 teflonu (proto ta rozborka) a teď je vlastně nenamazaný (maj v sobě hybridní keramický ložiska standardně nějaký mazivo nebo jsou suchý?), asi zejtra zajdu do Tobexu. Taky to musim ještě rozchodit na jinym měniči, tendle na 400Hz končí.. ale pokusně jsem si před chvilkou poprvé fréznul na 24000RPM do duralu, možná to i půjde

T.

Btw. minulý čtvrtek jsme se byli podívat na Kozákově výzvě, ale Lenka Salačová tam letos asi nebyla (jinak bych se jí na ty 608-2RS zeptal

)

packa · 27. 7. 2016, 5:20

tak sem s videem

Thomeeque · 27. 7. 2016, 6:31

Tak jo

Aspoň uslyšíte ten kravál. Ale třeba se to po namazání a usazení zlepší, taky jsem to zatim neLockTiteoval. A nevim, jestli na těch 400Hz nedochází k nějaký rezonanci, která třeba kousek vejš zmizí, to by bylo přímo boží.

T.

RaS · 27. 7. 2016, 6:38

už chápu čemu se říká "HAND režim"