Kopírování velkých souborů přes internet

[aleshonsa]

Hele než se tu začnete hádat, tak si nejdříve přečtěte co jsem psal.

Já jsem nikde nepsal, že chci pustit FTP ven na net. Já jsem psal, že na NAS zapnu FTP a dostanu se tam jen v rámci vnitřní sítě a tím pádem přes VPN, protože neotevřu v routeru port pro FTP. O žádném otevírání portu pro přístup z venčí jsem nepsal.

Data nejsou tajná, ale uložiště jsou mi k ničemu - musel bych být u zdroje a udělat tam upload. A to už pak skutečně můžu vzít flash a překopírovat to.

Jinak nastavit robocopy, aby běhalo rychle, se už snažil kde kdo a marně. Na krabičky po cestě bych to nesváděl (na jednom konci Cisco, na druhém Linksys – co má kdo po cestě nevím, třeba od UPC je tam jako modem nějaký čínský křáp, dřív tam byl od Cisco ale bohužel odešel, od koho je modem na chatě nevím, stejně tak co má kdo z poskytovatelů za prvky po cestě než se to dostane na net taky netuším – bohužel jsou dost v oblibě čínské křápy), protože třeba ten TeraCopy využije kapacitu kanálu naplno. Ta nastavení v odkazu nejsou nic extra, co bych nevěděl.
Jedině mě napadlo, jestli nemam blbě nastavené MTU u VPN, ale to by, předpokládám, chodily pomalu všechny přenosy, tj. i pomocí Exploreru a TeraCopy.

[aleshonsa]

Jinak 20Mb/s není žádný zázrak, ale i třeba těch 20GB to dokáže přenést za 2h a něco.

Na chatě bude výhledově (asi bohužel až příští rok) linka 200/200 Mb/s za stejnou cenu. Bohužel v Praze je to od UPC kde downstream je sice tuším 500Mb/s, ale upstream je mizerný - o moc víc než těch 20Mb/s to není (mam dojem že jen 30Mb/s nebo v lepším případě 40Mb/s).

O rychlosti internetu v ČR je škoda diskutovat - jsme bohužel na úrovni nějaké banánové republiky.

[RaS]

a na úrovni které banánové republiky? podle různých měření (které samozřejmě vykazují průměrnou rychlost připojení a nad metodikou měření se dá polemizovat) na tom celosvětově zas tak špatně nejsme... v období 2015-2018 jsme někde mezi 10-25 místem na světě, dle různých zdrojů)
samozřejmě ale i u nás jsou rozdíly, težko potáhne nějakej operátor optiku, nebo rychlej spoj do Horní Dolní, kde je pět babiček..

[elbarto]

Ten průměr zachranují paneláková getha, kde UPC nebo Tmobile nabízí v tisících přípojkách 500 Mb/s za skoro symbolickou částku. Vilové čvrti ( tady nenaloví stovky linek) a centrum Prahy nechce nikdo v nesmyslných nákladech kopat. Loudíme, nabízíme, že se na pracech budeme jako firma podílet všechno marné. Opton sice kope naším směrem, ale při tempu 200-300metrů za rok je to na velmi, velmi dlouho.

[aleshonsa]

Ono by kolikrát stačilo se starat o existující kabeláž. Třeba zrovna u nás na chatě natahal ještě Telecom v 1/2 90. tel telefonní linky. Ještě před pár lety jsme přes to měli od T-mobile ADSL a byla to naprostá tragédie - downstrema tak 1Mb/s a upstream prakticky neexistoval. Když jsme to s nimi chtěli řešit tak to nějaké střevo na call centru svádělo na zastaralý pomalý modem - ten co tu byl měl 20Mb/s a prý ten nový co vnucovali (samozřejmě za příplatek) umí až 40Mb/s, takže fakt idiotská logika, a hlavně chtěli vnutit podepsání prodloužení smlouvy. Jinak že by to začal řešit nějaký technik, co by začal zjišťovat co je špatně - jestli je vadný modem, nebo něco po cestě, to fakt nehrozilo.
Takže výsledek byl, že se přešlo na jiného poskytovatele s wifi přípojkou 20/20, kde to tak skutečně chodí.

A do horní dolní fakt tahat kabel (jedno jestli metalický, nebo optický) nemusí, bohatě by stačila kabeláž v zástavbě - kde to v Praze nenatáhl svého času Dattel (od toho to pak koupilo UPC), tak kabel není. Zajímavé je, že tenkrát to šlo. Jinak ani to UPC dnes není nic extra. Downstream sice mají těch 500, ale upstream je o ničem - i v nabídce pro podnikatele z nich nikdo víc jak 40 nedostane.

[marekzcke]

S WD nemam zkusenosti, ale na odporuceni uspesne pouzivam nekolik let Synology reseni a napr pres jejich Cloud Station jde synchronizovat lokalne a i pres internet. Neni zapotrebi VPN.
Mam v CR jedno zarizeni a na SVK druhe. Na soubory pristupuji lokalne, nasledne se rychle po siti data nahraji na server a pak se pres internet nahraji do druheho zarizeni.
Vse jde krasne pohlidat na zaklade skupinovych prav a nebo ke kazdemu uzivateli individualne.
Apka je taky do mobilu a tak napr clovek v terenu neco natoci a hned na to to dalsi muze v kancelari analyzovat. Atd. Fakt mam jen dobre zkusenosti. Obcas se tam objevi i 40GB video, tak predpokladam, ze je to to prave co hledas.

[aleshonsa]

To je ale vázané na jejich NAS, ne?

[marekzcke]

Ja mam jejich server, ale kamarad je sikovnejsi a ten si postavil dle navodu vlastni. Je na to nekde uplne presny navod a dle jeho slov to ma neporovnatelne rychlejsi. Na moje potreby to ale staci. Nemam na tom web, e-mail, katalog fotek, medialni centrum, bezpecnostni kamery a co ja vim co vsechno mu na tom beha. Osobne to pouzivam jen jako Cloud mezi PC a mobilnim zarizenim pro asi 6 uzivatel a jeste tam mam v USB TV kartu, ze si v zahranici muzu pustit TV, nahrat vysilani a pod.

[Mex]

O rychlosti internetu v ČR je škoda diskutovat - jsme bohužel na úrovni nějaké banánové republiky.

Je to tak. Když si nemůžu za den stáhnout aspoň 30 videí v HD kvalitě - co je to pak sakra za život?
To snad ani není život, to je spíš živoření na samé hranici snesitelnosti.

[aleshonsa]

O rychlosti internetu v ČR je škoda diskutovat - jsme bohužel na úrovni nějaké banánové republiky.

Je to tak. Když si nemůžu za den stáhnout aspoň 30 videí v HD kvalitě - co je to pak sakra za život?
To snad ani není život, to je spíš živoření na samé hranici snesitelnosti.

Jo máš pravdu, vždyť mi tu máme ve skutečnosti všechno ve špičkové světové kvalitě za bezkonkurenčně nízké ceny, že jo.

Ono Mex ne každého a za všech okolností zajímá stahování HD videa. Já bych se třeba spokojil, kdybych mohl nahrát přes služební VPN nějaká data do práce a netrvalo to sto let. Přijde mi poněkud trapné, že v Praze po kabelu mam v podstatě stejný upload jako na chatě po wifi ....

[Mex]

Ono Mex ne každého a za všech okolností zajímá stahování HD videa. Já bych se třeba spokojil, kdybych mohl nahrát přes služební VPN nějaká data do práce a netrvalo to sto let. Přijde mi poněkud trapné, že v Praze po kabelu mam v podstatě stejný upload jako na chatě po wifi ....

No napsal jsem to proto, že trocha pokory by nezaškodila. Ještě před pár lety se nám o podobně "mizerných" přenosech ani nezdálo. A nemyslím, že by v té době lidstvo nějak trpělo a nemohlo se kvůli tomu rozvíjet.

Využívání a požadování co nejvyššího hrubého výkonu je taková extenzivní ruská cesta - potřebujeme víc obilí, tak osejeme větší plochu (i když máme mizerné výnosy a většina nám toho stejně na poli shnije).
Takže tady se hrubým přenosovým výkonem jen dosahuje toho, aby člověk náhodou nemusel přemýšlet a daná služební data využil trochu chytřejším způsobem, než je jenom tupě přenést přes síť.

Samozřejmě na stahování porna v HD kvalitě je ale vysoký výkon potřeba, o tom žádná.
Dělám vzdáleně skoro pořád. Ale rozhodně když se večer na 1/2 hoďky kouknu na pěkné nahaté baby, tak za tu chvilku protočím několikanásobek datového provozu než za celých předchozích 12 hodin práce.

[aleshonsa]

Ono Mex ne každého a za všech okolností zajímá stahování HD videa. Já bych se třeba spokojil, kdybych mohl nahrát přes služební VPN nějaká data do práce a netrvalo to sto let. Přijde mi poněkud trapné, že v Praze po kabelu mam v podstatě stejný upload jako na chatě po wifi ....

Takže tady se hrubým přenosovým výkonem jen dosahuje toho, aby člověk náhodou nemusel přemýšlet a daná služební data využil trochu chytřejším způsobem, než je jenom tupě přenést přes síť.

Tak já ti dám takovou kontrolní otázku na přemýšlení. Připravím v ANSYS HFSS sítě pro výpočet a to má prostě za dané situace řekněme 10GB. A jak přemýšlím tak přemýšlím prostě to tak je, a nic s tím neudělám. Jedině se na to můžu vykašlat, ale to je jaksi problém když mě to živí a potřebuju to. A to ještě štěstí, že nemusím přenášet obráceně výsledky výpočtu, kde to je třeba klidně 750GB - to naštěstí může pro další práci zůstat na serveru, kde jsem to spočítal.
Pak tu máme jinou situaci, nikoliv služební, ale osobní - zálohování systémového disku co nahrávám na Amazon Glacier. To má třeba 3GB každý den. To by ještě šlo, i když je to každý den. Ale to jsou jen přírůstkové zálohy. Když udělám plnou, tak jenom systém je třeba 120GB, nemluvě o uživatelských datech kde to jde do násobků.

Prostě situace, kdy se vycházelo z paradigmatu, že přenos dolů jen třeba 10x větší, než přenos nahoru jsou pryč asi tak jako petrolejové lampy a praní lokomotivy. Skutečně třeba před 10ti lety mě rychlost upload vůbec nezajímala. A fakt nevím, proč při 500Gb/s dolů mam mít nějakých usmolených 20Gb/s nahoru. Tak ať mi dají raději 100/100 – to bude pro mě daleko použitelnější (při download to stejně kolikrát už spíš limituje zdrojový server). Hlavně když se dnes blbne s ptákovinami jako cloudy apod., ale jak se tam ty data budou dostávat, to nikoho asi nezajímá. Fajn, můžeš říct, že to jsou právě nepotřebné ptákoviny. Ale nahrávání záloh už ptákovina není, stejně jako pracovní využití.

[xener]

zaplat si biznis linku, ta je synchronna, pre domacnosti je to tak ako pises, maly upload a "velky" download.
akurat ze provider ma do okruhu nejakych prikladom 10Gbit backbone a predana kapacita je asi 100 krat vacsia, tak sa musite delit.

[bobik]

Dneska se s těmi daty taky nešetří. Požádám kamaráda, aby mi změřil průměr kuličky, a on mi pošle fotku z mobilu, která má 12MB a je tam vyfocený displej posuvky. Kdyby mi ten průměr poslal textovkou, tak je ušetřeno 12MB. Ale je pro něj moc pracný zapamatovat si tři číslice.
Nebo kolega z práce. Došli nám nativní data (s modelovou historii v catii) jednoho obřího výlisku o velikosti 400MB a měl se udělat na to kontrolní přípravek. No a on týden nadával, jak je ten jeho počítač pomalý. Prostě použil ten nativní model a přitom stačilo z něj udělat mrtvolu co měla jen 30MB a počítač mu jel jak namydlený blesk.
K těm výpočtům. Dříve se modeli museli pro výpočet zjednodušovat, případně udělat plošný střednicový model, kde se plochám přiřazovali tloušťky. To už dneska taky nefrčí, proč s tímto ztrácet čas. Ten SW to udělá za nás. No udělá ale pak z MB jsou GB.

[aleshonsa]

Ale my máme od UPC službu pro podnikatele. Jo, samozřejmě jsou tu pak poskytovatelé po wifi (Praha), ale buďto to je ještě horší než UPC a nebo za zlodějské ceny (třeba 10/10 za 1000,- CZK).
Za normální rozumnou nabídku dnes považuju toto https://www.maxicom.cz/ akorát že nejsou v Praze. Takže nakonec v Kralupech bude kvalitnější internet než v Praze ....

Ale každopádně můj názor je, že představa internetu tzv. pro domácnost, kde download má 10x větší rychlost než upload je dnes už nerelevantní. To vychází z doby někde přelomu tisíciletí, kdy skutečně 99,99% všech účastníků včetně firem nesrovnatelně více dat stahovalo, než posílalo a jediný upload byl leda tak poslaný email s přílohou. Ale to už tak dnes není - jsou tady různé cloudové služby, je tady nahrávání záloh na nějaké interentové uložiště (což by měl dle mého názoru dělat každý - záloha jen na USB disk nestačí, když tě vykradou nebo vyhoříš tak jsou data stejně fuč, a třeba Deep Glacier u Amazon Web Services stojí asi 1USD/TB uložených dat – to snad může zaplatit každý), atd.
Samozřejmě operátoři mě budou přesvědčovat o opaku, že to tak jak to je teď všichni chtějí. Asi tak jako prý chceme horší kvalitu potravin, než má stejný výrobek na západě ale přitom za větší cenu, atd.

Prostě je tu sračková telekomunikační infrastruktura a nikdo s tím nic nedělá. Vysoké školy a akademická pracoviště si v podstatě udělaly svojí síť a taky mají kvalitní internet. Střední školy ještě před 5ti lety nic pořádného neměly, jak je to dnes nemam reference - před 5ti lety šel táta ze střední školy do důchodu, takže už nevíme. Stejně tak jako nemají nic pořádného ostatní uživatelé.