Frekvenční měnič 1x230V vstup, 3x380V (3x400V) výstup

turnigy
Příspěvky: 1761
Registrován: 2. 9. 2018, 6:13

24. 1. 2020, 3:18

Výkon bude presne taký istý, či je zapojenie hviezda 400V, alebo trojuholník 230V. Lebo v obidvoch prípadoch bude napätie na jednej fáze 230V. Prúd ktorý potečie vinutiami bude tiež rovnaký v obidvoch prípadoch. Vyšší bude iba prúd v prívodných vodičoch, pri zapojení 230V trojuholník, pred tým, ako sa rozdelí medzi fázy. Konkrétne to bude hodnota prúdu na štítku * sqrt(3).

A ten menič z jednej fázy 230V na 3 fázy 400V by som chcel vidieť
Tos C45-2000
Uživatelský avatar
Juro
Příspěvky: 1612
Registrován: 19. 3. 2007, 12:14
Bydliště: Kamanová (Topoľčany)

27. 1. 2020, 8:14

turnigy píše: 24. 1. 2020, 3:18 A ten menič z jednej fázy 230V na 3 fázy 400V by som chcel vidieť
Tiez by ma zaujimalo kde sa da zohnat taky menic.
rocnik 1976 -stolár, trosicka uz aj strojar.
VENCAZ
Příspěvky: 219
Registrován: 10. 4. 2017, 11:56

3. 2. 2020, 2:39

turnigy píše: 24. 1. 2020, 3:18 Výkon bude presne taký istý, či je zapojenie hviezda 400V, alebo trojuholník 230V. Lebo v obidvoch prípadoch bude napätie na jednej fáze 230V. Prúd ktorý potečie vinutiami bude tiež rovnaký v obidvoch prípadoch. Vyšší bude iba prúd v prívodných vodičoch, pri zapojení 230V trojuholník, pred tým, ako sa rozdelí medzi fázy. Konkrétne to bude hodnota prúdu na štítku * sqrt(3).

A ten menič z jednej fázy 230V na 3 fázy 400V by som chcel vidieť
díky moc! :wink: pardon za pozdní odpověď... ...ta "1f 230V IN a 3F 400V OUT" bude tedy asi tím pádem čínská blamáž, co bys řekl? :) logicky není, kde by se tam 3x400V na výstupu mohlo vzít...
https://www.aliexpress.com/item/4000032 ... b201603_53

http://www.cnweiken.cn/en/list/49/175.htm
turnigy
Příspěvky: 1761
Registrován: 2. 9. 2018, 6:13

3. 2. 2020, 2:59

Input and output characteristics:
Input voltage range: 220V ± 15%
Input frequency range: 47 ~ 63Hz
Output voltage range: 0 ~ rated input voltage

Ak by si chcel na výstupe väčšie napätie ako na vstupe, tak by tam musel byť nejaký dc-dc booster. Možno také meniče existujú, ale ja som taký zatiaľ nevidel.
Tos C45-2000
Mex
Příspěvky: 10288
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

3. 2. 2020, 3:33

No on to tam Číňan popisuje na tom odkazu, co tady kolega dával.
Má tam (prý) použitý kondenzátorový zdvojovač.

Jenže to tedy (podle mě) moc věrohodně nevypadá.
Kondenzátorové zdvojovače se celkem běžně používají. Jenže asi ne pro výkony z řádu kilowatt, ale spíš miliwatt. A ne na 50 Hz, ale spíš na 50 kHz.
Takže osobně tomu nevěřím. Ale pokud by to náhodou kolega koupil, tak bych pak moc rád viděl praktické výsledky.
VENCAZ
Příspěvky: 219
Registrován: 10. 4. 2017, 11:56

3. 2. 2020, 3:39

jasné, no asi se na to vyprdnu. ne že by mě to taky nezajímalo, ale.... :lol: každopádně děkuju moc všem za pomoc :wink:
chb
Příspěvky: 3787
Registrován: 12. 3. 2013, 7:24
Bydliště: Havl. Brod

3. 2. 2020, 3:57

6.2 Note:

·Boost converter is a capacitor booster. For the light load type of 22kw or less for load, in the selection, the light-loaded motor uses a large-scale inverter, and the heavy-loaded field selects a large-level one. Inverter.

· The boost converter can only be used in three-phase asynchronous motors and cannot be used as a power source.

• Boost converters are not suitable for applications that require fast start and stop, and where there is a potential load.

S tím výkonem na výstupu to nebude moc slavné ...
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
VENCAZ
Příspěvky: 219
Registrován: 10. 4. 2017, 11:56

7. 2. 2020, 4:11

rád bych ještě na moment oživil toto téma otázečkou :)
chtěl jsem kupovat nový motor "D/Y 230/400V", jmenovitý proud: 10,74/6,18A tzn zapojení Y 3x400V a odběr 6,18A. od podejce jsem ale dostal překvapivou informaci, že je údaj o napětí motoru na webu špatně a ve skutečnosti je to motor "D/Y 400/680V" -> při zapojení D 3x400V by ale měl proud a i výkon zůstat stejný.

- je rozumné teda jít do motoru 400/680V nebo lepší se pohlídnout jinde po 230/400V? nemůžu příjit na žádná pro a proti. jediná výhoda, která mě napadá je snad to, že motor 400/680V by šel spouštět přepínačem Y/D, no ale to stejnak nevychází uplně levno, tak snad jednodušší bude pořídit dostatečný jistič - motorový spouštěč a proudový ráz neřešit, co myslíte? ... rozjezd přes hvězdu by ale byl vhodný jednak kvůli proudovému rázu ale i z toho důvodu, že to tak rychle a silně neškubne s řemenicí/řemenem - motorem budu pohánět starou dojící vývěvu přes řemen, měl jsem tam doteď starý motor 1,5kW, což je na vývěvu slabé a shořel :lol:
turnigy
Příspěvky: 1761
Registrován: 2. 9. 2018, 6:13

7. 2. 2020, 4:54

Od určitého výkonu by sa kvôli prúdovému nárazu nemali asynchrónne motory pripájať napriamo na sieť, tuším že to je od 3kw. Takže ak to chceš pripájať napriamo, tak bude určite lepší 400/680V, kvôli tomu rozbehu hviezda-trojuholník. Ale napríklad ja mám na sústruhu 4kw motor a pripájam ho priamo do hviezdy, záleží na tom, aký máš istič.

Samotný motorový spúšťač nevyrieši nič, ty by si potreboval softštartér. Alebo spúšťač, čo vie prepínať hviezdu-trojuholník, ale tie sú dosť drahé. Môžeš si ho spraviť aj sám, stykačmi. Ale ak to nebudeš zapínať často, tak ti podľa mňa bude stačiť ručný prepínač.
Tos C45-2000
Uživatelský avatar
picom
Příspěvky: 2093
Registrován: 11. 8. 2006, 2:07
Bydliště: Praha

7. 2. 2020, 5:02

Pokud máš 400V tak není co řešit
Větší motory se dělají právě kvůli rozběhu 680/400
Buď tam dáš vačkový přepínač nebo dva stykače a časák Y/D. Hlavně Nezapomeň na správně nastavenou motorovou ochranu
Mex
Příspěvky: 10288
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

7. 2. 2020, 5:04

A jseš si jistej, že to tak skutečně je? Není důvěryhodnější spíš ten štítek než prodejce?
Zatím jsi tam měl motor 1.5 kW. Takže jeho náhrada asi nebude dramaticky silnější.
A běžné malé motory se spíš motají na těch 3x230/400V než na 3x400/680V.
Pokud platí 10.74A při 3x400V, tak to je nějakých 7440 kVA. To by odpovídalo motoru víc než 5 kW, řekl bych.
To skutečně nahrazuješ původní motor 1.5 kW motorem 5 kW?
VENCAZ
Příspěvky: 219
Registrován: 10. 4. 2017, 11:56

20. 2. 2020, 9:30

nahrazuju 1,5kW (to bylo pro vývěvu málo výkonné) motorem 3kW (to je doporučeno od výrobce vývěvy). dávám rovnou odkaz, nerad bych dělal reklamu, ale jsou tam všechny parametry pokupě https://www.elektro-motor.cz/obchod/ele ... 1al100l-4/ ....podle prodejce to jen není 230/400V ale 400/680V motor, na štítek není dostatečně vidět bohužel. odběr proudu při zapojení D 400V má být správně 6,18A, říkal (10,74A by bylo při zapojení motoru 230/400V na D 3x230V, což tohle teda není)

3kW motor je obecně takový hraniční, všude se ve spojitosti se zapojením uvádí do 3kW nebo od 3kW - prodávají se na 400V jak Y 230/400V tak D 400/680V

- jistič pořídim dle motoru a zapojení, hlavní jistič v dílně je teď 3fázový 40A, char D, což by mělo ustát teda i rozběhový proud (cca 43,4A u verze Y 230/400V natvrdo do sítě, jestli počítám správně).
- co se týká přepínče Y/D....
...pokud vím, tak motor 400/680V u rozběhu přes hvězdu se může snadno při větším zatížení na rozběhu přetížit, díky třetinovému výkonu. při zapojení "D 400V" by to mohlo vycházet snad lépe. motor bude přes řemenici pohánět vývěvu - čím víc stoupá výkon motoru při rozeběhu, tím vyšší podtlak vytváří vývěva (v maximu cca 80KPa tj -0,8bar rychlostí 30m3/hod, mám cca 10litrů vzdušník + nějaké to potrubí a hadice) a pro motor tak vzniká vyšší zátěž, tak si říkám, aby s tím ta hvězda neměla problém...?
-> když se přepíná Y/D, o jakém čase je řeč, než to přepne? vteřina? zlomek vteřiny? ... dostal jsem jen info od výrobce vývěvy, že je třeba přepnutí na D provést rychle, aby nedošlo k velkému poklesu otáček v okamžiku, kdy je již vývěva plně zatížená vysokým podtlakem - podtlak při při snížení otáček by dal vývěvě záhul, brzdil by ji. na druhou stranu nechápu, jakto že hrozí pokles otáček, když otáčky indukčního motoru jsou dány přece frekvencí.

...co byste prosím volili teda na základě toho jako ideální variantu?:

1) motor 400/680V na přepínač Y/D zapojeno na 400V

nebo
2) motor 400/680V zapojený na D 400V

nebo
3) motor 230/400V zapojený na Y 400V
Uživatelský avatar
picom
Příspěvky: 2093
Registrován: 11. 8. 2006, 2:07
Bydliště: Praha

20. 2. 2020, 9:52

Zvolil bych 1
Mohu ti sehnat časak na rozběh. Y dá nastavit 1 až 2 s a přepnutí třeba100ms
rogi
Příspěvky: 238
Registrován: 23. 5. 2010, 7:47
Bydliště: SK, pri TRNAVE

1. 4. 2020, 11:00

Ahoj. Chcem sa opýtať je lepší menič so vstupom 3x400V a výstupom 3x400V, alebo 1x230V a výstupom 3x230V.
Stým že doma mam trojfázový rozvod. Je to "k strúhadlu" motor vid foto. "umrel" zubatý remeň cena 18€, prerábka na inú remeňicu do 50€ to radšej kúpim menič, len teraz aký vstup?
DSC02091a.jpg
Uživatelský avatar
jenicek
Příspěvky: 1526
Registrován: 17. 9. 2018, 9:35
Bydliště: Vedle Trautenberka

1. 4. 2020, 11:23

Na 0,6kW stačí v pohodě vstup 1x230V. Měnič je jednodušší, lacinější a většinou i menší.
Odpovědět

Zpět na „Ostatní elektronika“