Jedná se o pulsní modulaci . Pokud chci něco přenášet musím modulovat nosnou.V tomto případě jsou to jednotlivé krátké pulsy IR světla v předem definovaných rozestupech pro 1 a 0.Takto to používá třeba IRDA:
Rychlosti jsou pro IrDA v. 1.0 od 2400 do 115200 kbps, pouziva se pulsni modulace 3/16 delky puvodni doby trvani bitu. Format dat je stejny jako na seriovem portu, tedy asynchronne vysilane slovo uvozene startbitem.
IrDA v. 1.1 definuje navic rychlosti 0.576 a 1.152 Mbps s pulsnim kodovanim 1/4 delky doby trvani puvodniho bitu (strida 1/4).
Pro rychlost 4 Mbps se pouziva zakzvana 4PPM modulace se stridou 1/4, v niz se 2 bity informace zakoduji do pulsu v jednom ze ctyr moznych casovych pozic (chipu), nositelem informace je zde tedy pozice pulsu v case namisto existence pulsu jako u predchozich modulaci. Napriklad bity 00 se vyslou jako sekvence 1000 (blik-nic-nic-nic), bity 01 jako 0100 , bity 11 jako 0001.
Proc se pouziva pulsni modulace?
Prijimac musi mit moznost rozlisit mezi urovni okolniho osvetleni, rusenim a prijimanym signalem. Pro tento ucel je vyhodne pouzivat co nejvetsi vysilaci vykon, protoze cim vetsi vykon tim vetsi proud v prijimaci -> vetsi odstup signal/sum. Vysilaci infradiody ovsem nemohou vysilat maximalnim vykonem 100% casu, pouziva se proto strida jen 3/16 ci 1/4 celkove doby trvani bitu s 4 az 5 nasobnym vykonem jez by byl mozny pri neprerusenem svitu diod. Kdyz vezmeme v uvahu, ze prenosova cesta neprenasi stejnosmernou slozku (prijimac se neustale prizpusobuje prumernemu osvetleni a detekuje jen zmeny) tak je pouziti pulsni modulace nutne. Integrovane IrDA transceivery (kombinovana vysilaci infra LED dioda a prijimaci PIN fotodioda) maji jiz zabudovany filtry ktere zabranuji ruseni mimo frekvencni oblast IrDA 2400-115200 bps a 0.576-4 Mbps (2Mbliky/sec).
jak zjistit vlnovou delku IR prijimace/vysilace oscilogramy renishaw OMP60 MP10 OMM
-
OompaLoompa
- Příspěvky: 459
- Registrován: 28. 6. 2017, 1:45
- Bydliště: Západný Slovakistan
Hoši, myslím, že sa tu trochu strácate v pojmoch 
Na základe meraní a informácií od robokopa by malo byť jasné, že sa tu o žiadnu "moduláciu" (v tom pravom zmysle slova) nejedná. Na vstupe prijímača bude dáky jednoduchý GATE (2.5µs/400kHz) a to je asi tak všetko. A potom: [bit1] 1on+2off [bit0] 3off
Zo štruktúry paketov by taktiež malo byť jasné, že nebolo použité ani žiadne štandardné "kódovanie" či sofistikovaný protokol - v opačnom prípade by sa tam tie data jednoducho nezmestili. A ako už bolo spomenuté robokopom - vyhnúť sa štandardom bolo možno aj zámerom výrobcu.
Na základe meraní a informácií od robokopa by malo byť jasné, že sa tu o žiadnu "moduláciu" (v tom pravom zmysle slova) nejedná. Na vstupe prijímača bude dáky jednoduchý GATE (2.5µs/400kHz) a to je asi tak všetko. A potom: [bit1] 1on+2off [bit0] 3off
Zo štruktúry paketov by taktiež malo byť jasné, že nebolo použité ani žiadne štandardné "kódovanie" či sofistikovaný protokol - v opačnom prípade by sa tam tie data jednoducho nezmestili. A ako už bolo spomenuté robokopom - vyhnúť sa štandardom bolo možno aj zámerom výrobcu.
KEdze sme sa konecne dozvedeli ze pouzil integrovany prijimac ktory zabezpecuje fyzicku vrstvu irDA protokolu.
Ano prehliadol som to v tej zmeti stranok, kedze najpr bola rec o nejakych ir ledkach.(navyse na mobile je to raz dva) moja chyba
Tak ze prijimac je vyrieseny.
Aky uP chces pouzit na dekodovanie?
Ano prehliadol som to v tej zmeti stranok, kedze najpr bola rec o nejakych ir ledkach.(navyse na mobile je to raz dva) moja chyba
Tak ze prijimac je vyrieseny.
Aky uP chces pouzit na dekodovanie?
-
robokop
- Site Admin
- Příspěvky: 22387
- Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
- Bydliště: Praha
- Kontaktovat uživatele:
to s temi vice prijimaci na ruznych vln. delkach me napadlo a uz se tu resilo
uvidim zda je dostupny sirsi sortiment vlnovych delek pro ty integrovane prijimace aby posleze bylo z ceho vybirat
jde mi o co nejvetsi zisk
mcu jsem jeste nevybiral
na test mam k dispozici nejakou atmegu
uvidim zda je dostupny sirsi sortiment vlnovych delek pro ty integrovane prijimace aby posleze bylo z ceho vybirat
jde mi o co nejvetsi zisk
mcu jsem jeste nevybiral
na test mam k dispozici nejakou atmegu
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Ako prve pories tu vlnovu dlzku. Idealne snimace od jedneho vyrobcu pre rozne dlzky. Asi to pojde s kazdou, ale je lepsie zistit co je idealne.
Z toho vyberies potom ten integrovany primac, ale pozri ajtak tu modulaciu skopom, moze to byt nejaky atyp pri tychto cenovych relaciach sondy...
Ja som za atmel, cize avr, i ked je to uz aj tak microchip, ale to je moja "to".
Z toho vyberies potom ten integrovany primac, ale pozri ajtak tu modulaciu skopom, moze to byt nejaky atyp pri tychto cenovych relaciach sondy...
Ja som za atmel, cize avr, i ked je to uz aj tak microchip, ale to je moja "to".
-
robokop
- Site Admin
- Příspěvky: 22387
- Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
- Bydliště: Praha
- Kontaktovat uživatele:
modulace tam neni viz dokumentace vyrobce
je tam pouze urcity format jednicek a nul to bych modulaci nenazyval (i kdyz jak zde bylo podotknuto obcas se to tak taky definuje, zustal bych tu u rozdeleni modulace = nosna + data, a format dat = zpusob kodovani jednotlivych informaci)
format je potom jiste proprietarni uzavreny a nedokumentovany
dost napovida i to reseni z diskretnich soucastek namisto mcu
zkusim ted vyjit z toho co mam na stole k dispozici a udelat nejake funkcni testy
tj.:
analyzovat format dat
zpracovat data pomoci mcu a indikovat stavy
zmerit dosah a spolehlivost a porovnat s originalnim prijimacem
celkove to je vsechno omezene terminem do kdy budu mit k dispozici hardware
takze nektere kroky musim preskocit a optimalizovat se bude podle potreby a dalsich moznosti
jinak receno, bylo by fajn ted testit ty vlnove delky a zisky ale nez poshanim hw asi to budu muset vratit takze smolik
zkusim teda narychlo zbastlit to mcu a porovnat vysledky s originalem, mozna to testeni vln. delek a ladeni zisku bude zbytecne
original ma predepsanou montaz prijimace do 3m od sondy
je tam pouze urcity format jednicek a nul to bych modulaci nenazyval (i kdyz jak zde bylo podotknuto obcas se to tak taky definuje, zustal bych tu u rozdeleni modulace = nosna + data, a format dat = zpusob kodovani jednotlivych informaci)
format je potom jiste proprietarni uzavreny a nedokumentovany
dost napovida i to reseni z diskretnich soucastek namisto mcu
zkusim ted vyjit z toho co mam na stole k dispozici a udelat nejake funkcni testy
tj.:
analyzovat format dat
zpracovat data pomoci mcu a indikovat stavy
zmerit dosah a spolehlivost a porovnat s originalnim prijimacem
celkove to je vsechno omezene terminem do kdy budu mit k dispozici hardware
takze nektere kroky musim preskocit a optimalizovat se bude podle potreby a dalsich moznosti
jinak receno, bylo by fajn ted testit ty vlnove delky a zisky ale nez poshanim hw asi to budu muset vratit takze smolik
zkusim teda narychlo zbastlit to mcu a porovnat vysledky s originalem, mozna to testeni vln. delek a ladeni zisku bude zbytecne
original ma predepsanou montaz prijimace do 3m od sondy
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Už jsem to psal, takže se opakuju. O nějakém ladění vlnové délky tento úkol nebude.
V příloze je citlivost na vlnovou délku u běžné PIN fotodiody BPV10 od Vishay. Je to ještě míň citlivé než fototranzistory, takže v celém uvažovaném rozsahu 850-950nm je ta citlivost prakticky stejná. Pokud už by ses přece jen chtěl upínat na vlnovou délku (podle mě úplně zbytečně), tak si kup detektor raději pro delší vlnu, protože citlivost směrem k vyšší vlnové délce klesá rychleji než směrem k nižší.
Pokud se přenos skládá z pulzů o šířce 2.5us, tak tohle by ještě mohl dát fototranzistor. Fotodiody umí samozřejmě mnohem vyšší rychlosti, ale zase s nimi budeš obtížně dosahovat velkého dosahu, takže bych tam flákl ten fototranzistor.
Pokud bys tam nakonec dal samostatný fototranzistor a ne nějaké integrované řešení, tak se místo na vlnovou délku zaměř spíš na jeho rychlost. Ty pulzy 2.5us jsou pro fototranzistor přece jen už dost na hranici jejich možností.
V příloze je citlivost na vlnovou délku u běžné PIN fotodiody BPV10 od Vishay. Je to ještě míň citlivé než fototranzistory, takže v celém uvažovaném rozsahu 850-950nm je ta citlivost prakticky stejná. Pokud už by ses přece jen chtěl upínat na vlnovou délku (podle mě úplně zbytečně), tak si kup detektor raději pro delší vlnu, protože citlivost směrem k vyšší vlnové délce klesá rychleji než směrem k nižší.
Pokud se přenos skládá z pulzů o šířce 2.5us, tak tohle by ještě mohl dát fototranzistor. Fotodiody umí samozřejmě mnohem vyšší rychlosti, ale zase s nimi budeš obtížně dosahovat velkého dosahu, takže bych tam flákl ten fototranzistor.
Pokud bys tam nakonec dal samostatný fototranzistor a ne nějaké integrované řešení, tak se místo na vlnovou délku zaměř spíš na jeho rychlost. Ty pulzy 2.5us jsou pro fototranzistor přece jen už dost na hranici jejich možností.
-
robokop
- Site Admin
- Příspěvky: 22387
- Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
- Bydliště: Praha
- Kontaktovat uživatele:
Ono to vypada ze originalni prijimac obsahuje nejaky filtr
Jeste uvidim zda to bude potreba
Psal jsem to jako nejakou optimalizaci kdyz to bude vyznamne nebo kdybych mel prilis slaby signal
Jeste uvidim zda to bude potreba
Psal jsem to jako nejakou optimalizaci kdyz to bude vyznamne nebo kdybych mel prilis slaby signal
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Ten přijímač je na stroji jen jeden?
Že se návrháři nebáli, že ten signál bude odstíněný měřeným obrobkem. Neměřím přece vždy jen placaté věci.
Jinak samozřejmě optickým filtrem lze dosáhnout mnohem ostřejšího omezení vlnové délky. Tak že by měli v Renishaw lepší optiky než elektroniky, a co dodrbali v návrhu elektrikáři, tak za ně museli spravovat ti optikové?
Bylo by zajímavé zkusit zahltit ten přijímač silným okolním světlem, jak se to s tím popasuje, jestli to bude stále měřit a taky jestli pokud posvítíš na sondu, tak se ta sonda dokáže zapnout (jestli projde ten zapínací optický burst).
Že se návrháři nebáli, že ten signál bude odstíněný měřeným obrobkem. Neměřím přece vždy jen placaté věci.
Jinak samozřejmě optickým filtrem lze dosáhnout mnohem ostřejšího omezení vlnové délky. Tak že by měli v Renishaw lepší optiky než elektroniky, a co dodrbali v návrhu elektrikáři, tak za ně museli spravovat ti optikové?
Bylo by zajímavé zkusit zahltit ten přijímač silným okolním světlem, jak se to s tím popasuje, jestli to bude stále měřit a taky jestli pokud posvítíš na sondu, tak se ta sonda dokáže zapnout (jestli projde ten zapínací optický burst).