Uzemnění

Jantar
Příspěvky: 9
Registrován: 24. 4. 2020, 4:58

24. 4. 2020, 5:16

Předně jsem opravdu lama rozumím Gcodu ale elektronice vůbec takže se omlouvám za hovadiny co napíšu ale opravdu si nevím rady

Postavil jsem maličkou frézku, která je celá z hliníku, krabici mám v plastu a obsahuje Arduino grbl a 500w spindle zdroj.

Vše jede jak má dokud neusadim spindle. V ten moment Arduino přestane komunikovat s PC. Kamarád mi poradil že se jedná o EMI problém který se sveze po datových kabelech od krokových motoru (Nema 17) přímo do Arduina.

Zkoušel jsem dát velké množství feritových filtru na kabely - nezabíralo
Zkoušel jsem stíněné kabely - nezabralo

Kamarád radil dát trojkolík do zásuvky dále připojit do Arduina a nulák usadit na konstrukci cnc. Ale raději bych si ověřil možnosti u zkušených odborníků.

Popřípadě jiné řešení bych uvítal věřím že nejsem první komu se to stalo...

Moc děkuji za jakoukoliv radu
Uživatelský avatar
Charon
Sponzor fora
Příspěvky: 5239
Registrován: 27. 7. 2019, 4:31
Bydliště: Praha

24. 4. 2020, 5:34

No jedina rada ktera je rozumna, je sverit to nekomu s vyhlaskou 50.
No treba "nulak" je co? Pracovni vodic modry, nebo ochranny PE? Najdi si v okoli elektrikare, domluv protislužbu nebo tekutou platbu, a on ti to udela bezpečně.
Na hobíka to asi jde...
SM16A, FN20, 3E710B, CDC7-2, HO02, CO2laser, Fiber a tak
Uživatelský avatar
Thomeeque
Příspěvky: 8912
Registrován: 30. 1. 2012, 10:20
Bydliště: Mimo ČR

24. 4. 2020, 6:25

Ano, zkus vše uzemnit, tj. vše kovové, GND arduina (počítám, že tím myslíš celou sestavu i se shieldem a drivery), GND zdroje, stínění všech kabelů atd. připoj na PE (zelenožlutý drát). Mohlo by to pomoci.

Nám by mohla pomoci fotka.

Nulák je zavádějící termín, více https://diskuse.elektrika.cz/index.php/ ... 827.0.html

T.
mimooborová naplavenina • kolowratský zázrak™ • NPS • GCU • HirthCalc • ncDP.ino
Uživatelský avatar
Charon
Sponzor fora
Příspěvky: 5239
Registrován: 27. 7. 2019, 4:31
Bydliště: Praha

24. 4. 2020, 6:28

Ahoj a uzeměni je uplně stejně zavadějici termin :D
Na hobíka to asi jde...
SM16A, FN20, 3E710B, CDC7-2, HO02, CO2laser, Fiber a tak
Uživatelský avatar
Thomeeque
Příspěvky: 8912
Registrován: 30. 1. 2012, 10:20
Bydliště: Mimo ČR

24. 4. 2020, 6:31

Jakože to v tomto kontextu může znamenat něco jiného, než připojení na PE?
mimooborová naplavenina • kolowratský zázrak™ • NPS • GCU • HirthCalc • ncDP.ino
HonzaHorka
Příspěvky: 1012
Registrován: 15. 11. 2009, 2:17

24. 4. 2020, 6:33

Thomeeque píše: 24. 4. 2020, 6:25 Ano, zkus vše uzemnit, tj. vše kovové, GND arduina (počítám, že tím myslíš celou sestavu i se shieldem a drivery), GND zdroje, stínění všech kabelů atd. připoj na PE (zelenožlutý drát). Mohlo by to pomoci.

Nám by mohla pomoci fotka.

Nulák je zavádějící termín, více https://diskuse.elektrika.cz/index.php/ ... 827.0.html

T.
Jo a neudělej tam žádnou smyčku jinak je to taky nanic.
Jak už tu zaznělo svěř to někomu kdo je z oboru elektro a trochu se vyzná. Bohužel není elektrikář jako elektrikář jak si většina národa myslí.
Uživatelský avatar
filla
Příspěvky: 3536
Registrován: 1. 12. 2013, 12:55
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

24. 4. 2020, 7:08

ja bych nejprve na vstupy arduina pridal pull-up/down rezistory,(podle urovne vstupu)
"do řiti se řítíme, ani o tom nevíme.."
Uživatelský avatar
Charon
Sponzor fora
Příspěvky: 5239
Registrován: 27. 7. 2019, 4:31
Bydliště: Praha

24. 4. 2020, 7:27

Thomeeque píše: 24. 4. 2020, 6:31 Jakože to v tomto kontextu může znamenat něco jiného, než připojení na PE?
Ne, ale pobavilo me, to ze je to v jednom prispevku😀

Jinak to takova sranda neni, jako pripoj to vsechno na PE... Mel by s tim pocitat uz v navrhu škatule kde to má, a nedat k sobe zrovna to, co se urcite bude ovlivnovat.
A samozřejmě kolega HH ma pravdu, kazdy kdo zapojil dva draty se citi byt elektrikarem, znam par zednikoelektrikaru a sadrokartelektrikaru a podobnych, vsichni jsou elektro...
Na hobíka to asi jde...
SM16A, FN20, 3E710B, CDC7-2, HO02, CO2laser, Fiber a tak
Uživatelský avatar
Cjuz
Příspěvky: 2422
Registrován: 17. 2. 2013, 6:27
Bydliště: Předklášteří
Kontaktovat uživatele:

24. 4. 2020, 9:08

ferity - k ničemu
stínění - k ničemu

nejlepší je stínění úplně odpojit, prostě ho mezi PC a arduinem přerušit.
pokud to nezabere tak holt použít izolovaný převodník USB.

většina "stínění" a různých zapojení je tak moc blbě, že uvedení do OK stavu možné není.
třeba na stíněný kablík musíte dát na vstup do rozvaděče ukostření, a aby jste ho spojili dle EMC potřebujete sakra drahou bižuterii.
Na konci poznávacího procesu je omyl zcela vyvrácen a my nevíme nic. Zato to víme správně.
Uživatelský avatar
jenicek
Příspěvky: 1531
Registrován: 17. 9. 2018, 9:35
Bydliště: Vedle Trautenberka

25. 4. 2020, 8:05

Primárně oddělit signálový cesty od silovýho rozvodu, aby to nebylo vedle sebe ve svazku. Signálový vodiče i silový kde to jde, protáhnout kovovou trubkou a na jedný straně přizemnit.
Ale jak píšou kolegové výše, záleží to na konkrétní situaci.
Celý šásko uzemnit separátně, ne přes zásuvku (kolík) min. 10kou.
xener
Příspěvky: 853
Registrován: 2. 3. 2019, 12:48

25. 4. 2020, 9:13

jenicek píše: 25. 4. 2020, 8:05
Celý šásko uzemnit separátně, ne přes zásuvku (kolík) min. 10kou.
mozes toto trosku rozvinut? zatial som nepochopil kam to chces inde uzemnit v beznej garazi?
ani to min.10kou mi nic nehovori, ze by si myslel bleskozvod priemeru 10mm a cez ten uzemnovat? to by fungovat mohlo, do prvej burky...
Uživatelský avatar
Charon
Sponzor fora
Příspěvky: 5239
Registrován: 27. 7. 2019, 4:31
Bydliště: Praha

25. 4. 2020, 9:23

xener píše: 25. 4. 2020, 9:13
jenicek píše: 25. 4. 2020, 8:05
Celý šásko uzemnit separátně, ne přes zásuvku (kolík) min. 10kou.
mozes toto trosku rozvinut? zatial som nepochopil kam to chces inde uzemnit v beznej garazi?
ani to min.10kou mi nic nehovori, ze by si myslel bleskozvod priemeru 10mm a cez ten uzemnovat? to by fungovat mohlo, do prvej burky...
No a proto jsem mu v prvni reakci doporucoval znaleho elektro.
Samozrejme je ideal mit dostupnou hubku a tam to pripojit, aspon ctyrkou nebo sestkou, ta desina je zbytecna, ale muze byt. Pokud mas v garazi jen zasuvku a ne aspon podruzak, jsi v haji.
Na hobíka to asi jde...
SM16A, FN20, 3E710B, CDC7-2, HO02, CO2laser, Fiber a tak
Uživatelský avatar
Thomeeque
Příspěvky: 8912
Registrován: 30. 1. 2012, 10:20
Bydliště: Mimo ČR

25. 4. 2020, 9:34

Zkouším si představit, jak by to celé vypadalo, kdyby se nakombinovaly všechny rady, které tu zatím zazněly :lol:
mimooborová naplavenina • kolowratský zázrak™ • NPS • GCU • HirthCalc • ncDP.ino
Uživatelský avatar
Cjuz
Příspěvky: 2422
Registrován: 17. 2. 2013, 6:27
Bydliště: Předklášteří
Kontaktovat uživatele:

25. 4. 2020, 10:25

ono možností řešení je neskutečně mnoho, a většinou se vymýšlí dle zkušeností na místě a podle různých závěrů se pokračuje dál.
někdy pomůže rozpojit, nebo spojit jedno místo, někdy je to celé tak špatně že se to bez komplet předělání neobejde

například:
zapojit stroj, PC a vše do jedné zásuvky bez rozdvojek - hlavně nikde nepřehodit fázi a nulák. Na základní funkci to vliv nemá, na potencionální rušení velkou. Nejhorší jsou ploché vidlice které jdou zapojit jednou tak, podruhé opačně a pokud je na nich napojeno trafo, tak to dělá divy.

použít galvanické oddělení USB, dá se teoreticky objednat na netu a když nebude problém vyřešen tak vrátit za cenu poštovného.

zapojit PC do záložního zdroje a nemít jej s ničím spojený, jen s tím arduinem (prostě ostrov na stole), zkusit provoz takto
pokud OK, hledat smyčku mezi PC a strojem

odpojit arduino komplet od stroje - drivery přes optické oddělení, napájení přes měnič DC/DC nebo arduino napájet z PC.
prostě adruino nesmí mít žádný vodivý spoj se strojem.
Na konci poznávacího procesu je omyl zcela vyvrácen a my nevíme nic. Zato to víme správně.
Uživatelský avatar
pafik
Příspěvky: 2689
Registrován: 10. 2. 2013, 5:07
Bydliště: Praha 4

25. 4. 2020, 3:49

Motáte dohromady dvě věci:
- připojení na nulák je záležitost bezpečnosti
- zemněním je myšlena signálová zem (v tomto případě)
Ta se může, nemusí a občas nesmí spojovat s nulákem. Záleží na konkrétní konstrukci. Pokud bude v tomhle bordel, stínění a ferity budou k ničemu.
Nevím, jak to má udělaný, ale já bych rozhodně nulák se signálovou zemí nespojoval.
Odpovědět

Zpět na „Ostatní elektronika“