HF zapalování oblouku a ochranný obvod

Odpovědět
Uživatelský avatar
grade065
Příspěvky: 1012
Registrován: 9. 1. 2015, 12:45

14. 12. 2022, 1:00

Přátelé, při snaze o přidání funkce HF zapalování do mého čínského mma invertoru vás prosím o rady v otázkách, ve kterých prozatím tápu. :oops:
Už jsem toho probádal skutečně hodně a informací je překvapivě pomálu. Všude se řeší a staví hlavně samotná HF jednotka, různé konstrukce s cívkou z auta a tak dále. To jsem se rozhodl nevynalézat a vzhledem k ceně jsem koupil HF jednotku která se prodává jako náhradní díl:
zapalovací deska.jpg
zapalovací deska.jpg (31.52 KiB) Zobrazeno 1503 x
HF výboj se naindukuje na "-" pól (tig hořák) pomocí jednoduchého transformátorku.
s-l400.jpg
s-l400.jpg (18.43 KiB) Zobrazeno 1503 x
Spínání a vypínání budu realizovat pomocí relé a proudového trafa... či magnetického senzoru na tlumivce... nebo něco jinýho.
Můj problém je obvod, který chrání výkonové součástky (diody,IGBT) před neblahými účinky VF VN, o tom je toho na netu jako šafránu a nalezl jsem akorát drobečky.
Vzhledem k tomu že se jedná o náhradní díl čínskejch TIGů a plazem, nejsou k HF jednotce žádné údaje. Vyrozuměl jsem, ze sporadických zmínek že má 15-20 kV/cca 100kHz, intenzita a kadence jiskrových výbojů je laditelná jiskřištěm, popřípadě hodnotou kondu na jednotce. Z bádání po různých řešeních uživatelů jsem vyrozuměl, že blokují VN paralelním zapojením kondenzátoru a rezistoru, tu je to 1,2uF100v/1kohm10w, tu uplně jiné hodnoty viz odkazy:
HFa.png
https://www.hobby-machinist.com/threads ... ost-807570
https://www.youtube.com/watch?v=6sOj_b7 ... WL&index=3
https://www.youtube.com/watch?v=rRN1waDfbvs&t=17s čas 2:53 má tam 10 kohm a nějakou menší kapacitu...

Chtěl jsem se zeptat jak tento RC filtr může fungovat pouze v tomto paralelním zapojení? Jak to vypočítat?
Děkuju moc za podněty, možná to pomůže i ostatním...
Pro chlupatý koule mistra Kápě pečený na vohni!!
Uživatelský avatar
grade065
Příspěvky: 1012
Registrován: 9. 1. 2015, 12:45

14. 12. 2022, 1:04

PS. Je relevantní otestovat účinnost filtru na nějakém simply homodomo zdroji s usměrňovačem a několika citlivými tranzistory jejichž smrt nebude tolik bolet?
Pro chlupatý koule mistra Kápě pečený na vohni!!
Uživatelský avatar
grade065
Příspěvky: 1012
Registrován: 9. 1. 2015, 12:45

14. 12. 2022, 3:09

To je totální MAZEC!! Vytáhl jsem hodnoty paralelního LC filtru 1uF/10kOhm z ChatGPT bota... tak to je úlet :shock: :shock: :shock:
zadání znělo. maximální možná blokace napětí 20kV/30mA o frekvenci 100 khz... škoda že to furt padá ta konverzace stojí za to.
Pro chlupatý koule mistra Kápě pečený na vohni!!
atlan
Příspěvky: 3345
Registrován: 7. 2. 2011, 9:12

15. 12. 2022, 3:21

Varistor tam je, to je to najhlavnesie kondik je uz len do poctu
Uživatelský avatar
grade065
Příspěvky: 1012
Registrován: 9. 1. 2015, 12:45

15. 12. 2022, 4:46

Aha? Ale když ho to VN aktivizuje, tak přes něj poteče zkratový proud zdroje ne?
Pro chlupatý koule mistra Kápě pečený na vohni!!
atlan
Příspěvky: 3345
Registrován: 7. 2. 2011, 9:12

15. 12. 2022, 4:48

Nie, zacne viest ked prekrocis napatie, na ktore je urceny. Res vznikne na nom ubytok napatia. Ked das 100v bude na nom taky ubytok ked prekrocis 100v. Tj VN bude nizsie o 100v.
Uživatelský avatar
grade065
Příspěvky: 1012
Registrován: 9. 1. 2015, 12:45

15. 12. 2022, 6:57

Promiň nerozumím tomu😭 mám výstup ze svářečky který má 80VDC, pustím na něj 20kV/100 kHz, varistor na napětí 100v paralelně připojený na vývody svářečky zareaguje a sníží svůj odpor, čímž vytvoří zkrat pro VN, ale i pro DC výstup svářečky, kde tím pádem bude moci protékat vysoký proud (v závislosti na odporu).
Pro chlupatý koule mistra Kápě pečený na vohni!!
atlan
Příspěvky: 3345
Registrován: 7. 2. 2011, 9:12

15. 12. 2022, 7:46

Odsimuluj si to... obrazky z zvaraciek.
a nejake info co si u nasiel
https://www.hobby-machinist.com/threads ... ost-807570
Přílohy
IMG_20221215_205839.jpg
IMG_20221215_205854.jpg
Uživatelský avatar
grade065
Příspěvky: 1012
Registrován: 9. 1. 2015, 12:45

17. 12. 2022, 4:57

No těch schémat jsem viděl hodně a spíš je na nich rezistor a kondik, někde varistor... někde nějaké tlumivky... Až je z toho člověk jelen. Stáhnul jsem několik sim. Programů a když už tam jsou součástky co potřebuju a jsem schopen tam něco namalovat tak se to chová jak chci.. konkrétně s tím RC článkem VN neproleze ať měním hodnoty jak chci 😶 spíš dělám něco blbě a nerozumím tomu... děkuju za zájem 👍🏻
Pro chlupatý koule mistra Kápě pečený na vohni!!
Uživatelský avatar
grade065
Příspěvky: 1012
Registrován: 9. 1. 2015, 12:45

17. 12. 2022, 7:48

Teoreticky, pokud udělám nějaké jednoduché zapojení s unipolárními tranzistory, které přežijí expozici VN z té HF jednotky, dá se pak ten filtr považovat za bezpečný?
Pro chlupatý koule mistra Kápě pečený na vohni!!
atlan
Příspěvky: 3345
Registrován: 7. 2. 2011, 9:12

19. 12. 2022, 8:19

postavis to, osadis tam tie cleny a vypajkujes tlmivku z zvaracky daj tam 1000v diodu a mozes merat osciloskopom
Odpovědět

Zpět na „Ostatní elektronika“