Termistor pro FeCl3

[Thomeeque]

Ahoj,

dá se sehnat teplotní senzor (termistor atp., hodnotu potřebuji ve formě elektrické veličiny), který snese trvalé ponoření v chloridu železitém (leptací lázeň)? Žádné další speciální požadavky na něj nemám. Rozsah teplot zhruba 15 - 60°C.

Díky, T.

EDIT: Možná něco takového..

[jenicek]

Termočlánek, termistor nebo Pt100 v keramickým pouzdru.

[atlan]

Kup pipetu alebo z cini malu skumavku, vloz maly termistor, zalej zivicou a koniec utesni silikonom.

Na leptanie som pouzival hlinikovu podlozku z 10w odpormi a ds1820 bola univerzalna, zabezpecovala 70st na susenie rezistu a potom na nej bol polozena nadoba z leptacim roztokom aby ho mierne ohrievala. Presna hodnota ma nikdy nezaujimala hlavne ze sa dodalo nejake teplo.

[Thomeeque]

Díky za tipy. Já uvažuju o ohřevu horkým vzduchem, možná nějaký malý obyč fén na custom stojánku s custom řízením, nejen, že by to hřálo, ale i by to lázeň čeřilo a pomáhalo tak rovnoměrnějšímu a efektivnějšímu leptání. Zkusím toto (termistor s kontakty zalitými v epoxy), už to cejchuju

T.

[atlan]

Pristujes k tomu velmi vedecky. Zohnal som vyradeny gramofon znizil otacky podlozil gramec aby bol zo sikma, a potopil plosak na dno. A zapol pejne sa roztok prelieval.

Potom som od toho upustil, plosak polozim zo sikma na prvy pokus na hladinu, tym padom tam niesu bubliny (samozrejme uz nedvihat) a dam na tu ohrievaciu podlozku. Lepta to a pada med dole. Postacujuce.

[zverodoktor]

Nieje lepšie ten FeCl3 miešať magnetickým miešadlom? Tu máš za rozumnú cenu aj s regulovateľným ohrevom:
https://eur.prevevor.com/magnetic-stirr ... 0267484943

Osobne si myslím, že ten fén je nezmysel. Bude ti to akurát intenzívne odparovať vodu s leptacieho roztoku a rozfukovať mikrokvapky agresívneho chloridu strhávané parou po priestore, zvlášť pri 70°. Po roku budeš mať všetko hrdzavé v okruhu 10 metrov od miesta leptania. Neviem ako leptáš, ja som dával plošák leptanou stranou dole na hladinu, bezvadne plával, ten FeCl3 má pomerne veľkú hustotu. A tým pádom vyčerpaný roztok klesal ku dnu a čerstvý mal prístup k leptanej ploche. Akurát je treba trochu dať pozor, aby nezostala pod doskou bublinka. zahriatie samozrejme neuškodí.

[Thomeeque]

Aha, tak děkuju za včasné varování a užitečné informace, pojmu to tedy jinak. Není to nic urgentního ani důležitého, jen mě to napadlo, když jsem tu narazil na starý cestovní fén. Momentálně postupuji tak, že do leptací misky naleju roztok a než tam dám budoucí plošňák (který také dávám leptanou stranou na hladinu, akorát je přilepený k plastové základně a už moc neplave, nicméně základna má v rozích nastrkané plastové distanční kolíčky, takže ode dna do distanc má), nahřeju ho horkovzduškou (normálně z ruky), což poté párkrát během leptání zopáknu (abych ho opět ohřál a trochu rozčeřil kvůli případným bublinám - desku z lázně několikrát vyndám kvůli kontrole stavu). Otravuje mne nemožnost kontroly stavu bez vyndání desky (rád bych leptal vzorem nahoru), také se mi líbila myšlenka to zautomatizovat. A chci znát teplotu lázně. Ale dělám těch deset tak pět do roka, takže přiměřeně. Speciální míchačku asi kupovat nebudu (možná vyrobím), měl to být malý DIY projekt pro zábavu. Nechám to ještě zrát.

Dík, T.

[Grad]

Pokud máš k dispozici 3D tiskárnu, tak díky její vyhřívané tiskové podložce jsi se stal vlastníkem i vhodného ohřevu včetně regulace i s tím termistorem.
A mimochodem ta podložka je zase jenom plošňák s klikatou vodivou cestou... takže lze vyrobit i samo-domo.

[Thomeeque]

Dík, ale

1. určitě bych neleptal na konstrukci 3D tiskárny (jestli to tak bylo myšleno), neriskoval bych její poškození výpary, cákanci nebo nějakou nehodou
2. termistor by měřil teplotu podložky, nikoliv lázně, ne?

Btw. pěkná kalkulačka koeficientů termistoru (i se dobře vykrádá, výpočty probíhají v browseru):

[Grad]

Tak pokud už takhle precizně, pak si postavit něco obdobného, foukat tam ohřátý vzduch a ponorit do lázně ten termistor zalepený třeba mezi kaptonove pásky.

[t256]

Pokud delas desky jen obcas, na vyhrivani lazne zapomen. Potreboval bys prikon v radu kW aby se to nenahrivalo hodiny. Zkousel jsem prilepit ploche 600W topne teleso silikonem pod misku a bez sance to v rozumne dobe nahrat. Ma to velkou tepelnou kapacitu. Mnohem jednodussi je skladovat chlorid treba v petce, napustit umyvadlo nebo drez horkou vodou a petku do ni proste ponorit. Nahreje se to celkem rychle, bez nejakych opicaren s vytapenim lazne, pripadne muzes teplou vodu vymenit, kdyz trochu zchladne. Na lazen si udelej takove ploche akvarko (ja mam mezi stenami cca 15mm) a dospod dej deravou hadicku s akvaristickym vzduchovacem. Bublinky budou lazen pekne promichavat a odleptanou med strhavat. Za tech par minut ti v okoli nic nezrezivi. Akvarko muzes taky teplou vodou nahrat aby ti neochlazovalo lazen po naliti chloridu. Jen ho udelej o cca 10cm vyssi nez budes potrebovat, bublinky se v uzkem akvarku trochu hromadi nad hladinou. V prubehu leptani neni treba nic nahrivat, s bublinkama mas vyleptano za cca 3-5 minut podle toho jak je chlorid stary a za tu dobu ti lazen moc nezchladne. Pres chlorid ale motiv neni videt ani pri tak tenke vrstve, ja si prilepim k desce zezadu isolepou spejli a obcas ji vytahnu a omrknu. Delam to normalne doma v byte, chlorid neni nijak zvlast toxicky (pokud ho nepijes) pouziva se napriklad i pri uprave pitne vody. Jen ho nesmis nechat na nicem zaschnout, toho zbarveni se uz nijak nezbavis.

[lapa]

Pro inspiraci:
Leptam taky v chloridu, mědi dolů a na kontrolu stavu leptání mám jednoduchý fígl.

Na horní (tj. nemedene) straně desky mám z elektrikářské pásky udělané oko/držák prilepeny v tezisti desky (tedy u běžných obdelniku uprostřed), jako T hlavou dolů. Držím tedy za nohu T.
Samozřejmě to pluje samo i bez držení rukou - to povrchové napětí roztoku to v pohodě udrží - to oko je v poměru k váze DPS velmi lehké.
Dá se za to zvedat ke kontrole a zase zpět naprosto v pohodě pokládat na hladinu.
Pripadne i s citem po hladině pohybovat, pokud mám pocit, že se na desce drží taková ta hodně tmavá kapalina - tedy chlorid již nasycený mědi.

Leptam v misce z velké Ramy (toho tuku), která pluje těsně nade dnem v potravinářské zapékací kruhové misce (simax sklo) a miska samotná se ohriva na litinové plotynce na plynovém sporáku. Prostě miska z Ramy pluje ve vodní lázni.

Na začátku a v průběhu leptání měřím teplotu chloridove lázně malým infrateplomerem z Číny. Teplotu držím regulaci plamene mezi 50-60 C. Obvykle stačí ta minimální hodnota regulátoru - ten bezpečný doraz proti zhasnutí plamene.

Tož tak

[gekonko]

Robim len male PCB, tak jeden do roka.
Flasu v ktorej som kupil chlorid jemne otvorim, vytlacim z nej vzduch a potom ju znovu zatvorim. Potom ked sa priatelka nepozera tak v jej hrnci vo vodnom kupeli ohrejem chlorid. Vacsinou zabudnem a voda mi zovrie.. vtedy je fajn ak je vo flasi miesto na expanziu par.

Plosak leptam vodorovne medou dole zaveseny na medenom drote, ktory pred leptanim pripajkujem na roh plosaku.

Tym ze chlorid ma na zaciatku vysoku teplotu a postupne chladne, tak proces leptania sa ku koncu leptania spomaluje, takze mam cas ustriehnut spravny moment, a zaroven leptanie netrva velmi dlho.

Mne to takto vyhovuje, ale na vacsie plochy a vycerpany chlorid je vyhrievanie a miesanie urcite prinos