Materiály z ČÍNY

Odpovědět
Uživatelský avatar
filla
Příspěvky: 3536
Registrován: 1. 12. 2013, 12:55
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

14. 5. 2019, 11:18

fmodel píše: 14. 5. 2019, 10:50
petrkuna píše: 14. 5. 2019, 10:32 Zdravím , tady posílám další modely materiálu 42CrMo4+QT. Je to od českého výrobce.
Za socíku to bylo v pořádku ? čím to vlastně je ? to už neumíme vyrobit pořádně ocel nebo je to taková alchymie že s odchodem dědků to už nikdo nezvládne ?Vždyť máme možnosti který dřív nebyly .
Uz jme zapomeli, jak to delat, mame spickove technologie, ale vyrobit stejne odolny beton, jak stari rimane
"do řiti se řítíme, ani o tom nevíme.."
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22387
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

14. 5. 2019, 11:46

Ja jsem presvedcenej ze to je spis o ochote tu kvalitu zaplatit
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Uživatelský avatar
DwPetr
Příspěvky: 4878
Registrován: 23. 9. 2016, 8:25

14. 5. 2019, 11:59

Možná, spíš si ale myslím, že je to o snaze se vším vyjebat, a vyvařit na tom co to jde. Taková optimalizace, něco jako přípustná ztráta.
TOS H 63, Strigon GH 560, KFD 250, Berco HON 200, Stanko 16K20, TOS 4C, ZMM NK 203, FUS SMC-8B
milan584
Příspěvky: 2130
Registrován: 12. 5. 2009, 2:17
Bydliště: na jihu

14. 5. 2019, 1:35

fmodel píše: 14. 5. 2019, 10:50
petrkuna píše: 14. 5. 2019, 10:32 Zdravím , tady posílám další modely materiálu 42CrMo4+QT. Je to od českého výrobce.
Za socíku to bylo v pořádku ? čím to vlastně je ? to už neumíme vyrobit pořádně ocel nebo je to taková alchymie že s odchodem dědků to už nikdo nezvládne ?Vždyť máme možnosti který dřív nebyly .
A ona jako za ČSSR šla :mrgreen: někde koupit 42CrMo4 v QT, navíc v H9?
Pokud si dobře pamatuju, tak zlepšené tyčky se kupovaly z Chomutova a vždy to byla totální tragedie - dodací doba min půl roku, každá tyčka jiná pevnost, přetaženiny a zaválcované povrchové vady, na koncích trhliny, a když to nakonec nějak přebrousili, tak to bylo šišatý tak, že to ani nešlo v kleštinách na automatech pořádně upínat. Konce tyček samozřejmě ustřihaný, o nějakém hrocení, ani potucha.
Uživatelský avatar
fmodel
Příspěvky: 10119
Registrován: 26. 10. 2011, 10:37
Kontaktovat uživatele:

14. 5. 2019, 1:43

milan584 píše: 14. 5. 2019, 1:35
fmodel píše: 14. 5. 2019, 10:50
petrkuna píše: 14. 5. 2019, 10:32 Zdravím , tady posílám další modely materiálu 42CrMo4+QT. Je to od českého výrobce.
Za socíku to bylo v pořádku ? čím to vlastně je ? to už neumíme vyrobit pořádně ocel nebo je to taková alchymie že s odchodem dědků to už nikdo nezvládne ?Vždyť máme možnosti který dřív nebyly .
A ona jako za ČSSR šla :mrgreen: někde koupit 42CrMo4 v QT, navíc v H9?
Pokud si dobře pamatuju, tak zlepšené tyčky se kupovaly z Chomutova a vždy to byla totální tragedie - dodací doba min půl roku, každá tyčka jiná pevnost, přetaženiny a zaválcované povrchové vady, na koncích trhliny, a když to nakonec nějak přebrousili, tak to bylo šišatý tak, že to ani nešlo v kleštinách na automatech pořádně upínat. Konce tyček samozřejmě ustřihaný, o nějakém hrocení, ani potucha.
Myslím ČSN 15142 :wink: Tak že vlastně žádná změna .
http://www.rm-reznicek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
milan584
Příspěvky: 2130
Registrován: 12. 5. 2009, 2:17
Bydliště: na jihu

14. 5. 2019, 2:22

fmodel píše: 14. 5. 2019, 1:43
milan584 píše: 14. 5. 2019, 1:35
fmodel píše: 14. 5. 2019, 10:50

Za socíku to bylo v pořádku ? čím to vlastně je ? to už neumíme vyrobit pořádně ocel nebo je to taková alchymie že s odchodem dědků to už nikdo nezvládne ?Vždyť máme možnosti který dřív nebyly .
A ona jako za ČSSR šla :mrgreen: někde koupit 42CrMo4 v QT, navíc v H9?
Pokud si dobře pamatuju, tak zlepšené tyčky se kupovaly z Chomutova a vždy to byla totální tragedie - dodací doba min půl roku, každá tyčka jiná pevnost, přetaženiny a zaválcované povrchové vady, na koncích trhliny, a když to nakonec nějak přebrousili, tak to bylo šišatý tak, že to ani nešlo v kleštinách na automatech pořádně upínat. Konce tyček samozřejmě ustřihaný, o nějakém hrocení, ani potucha.
Myslím ČSN 15142 :wink: Tak že vlastně žádná změna .
A ta 15142 se dala v H9 a QT (tj. zušlechtěná) nějak někde rozumně koupit?
A nebo byla akorát v tabulkách?
Uživatelský avatar
fmodel
Příspěvky: 10119
Registrován: 26. 10. 2011, 10:37
Kontaktovat uživatele:

14. 5. 2019, 2:26

Mě je u zadele jestli se to dělalo jako hlazenka ,ptal jsem se jestli kvalita materiálu byla lepší nebo horší než teď .
http://www.rm-reznicek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
milan584
Příspěvky: 2130
Registrován: 12. 5. 2009, 2:17
Bydliště: na jihu

15. 5. 2019, 5:41

fmodel píše: 14. 5. 2019, 2:26 Mě je u zadele jestli se to dělalo jako hlazenka ,ptal jsem se jestli kvalita materiálu byla lepší nebo horší než teď .
S prominutím - nějak mi hlava nebere, jak lze porovnávat kvalitu nějakého současného materiálu s materiálem, co se tady nevyráběl, protože se to ani neumělo :shock:.
Co se týče obecné "kvality" tyčových materiálů vyráběných v ČSSR před 89, tak v řadě případů byla proti současným naprosto tragická - typicky cokoli z Čelákovic (mosaz), automatovka ocel (nesrovnatelně horší obrobitelnost, tragické rozměry a přímost), "lepší" konstrukční oceli, v zlepšeném stavu (co tyčka, to unikát).
Pokud se chtěl slušný tyčový materiál, tak se dovážel z NSZ - a protože nebyly devizy, tak se to byl vždycky problém.
A mj, v současnosti s materiálem z některých teritorií (od některých "vyhlášených" výrobců) to je naprosto stejný - taky kvalita tragická.
Takže co si kdo (od koho a za kolik) koupí, to taky dostane.
Britt
Příspěvky: 1830
Registrován: 8. 5. 2019, 5:36

15. 5. 2019, 6:30

Zas tak jednoduché to není. Materiál za totáče se vyráběl podle norem ČSN a tam bylo jasně dané, jaké vlastnosti musí mít a taky je měl. Dneska? Vezmu 2 tyče automatovky, jedna je v poho a druhá se maže na kudlu jak máslo na chleba a obě mají být stejné. Totéž je s konstrukční ocelí a Hliník nebo Dural to samé. Když to jde, sháním staré zásoby materiálu.
milan584
Příspěvky: 2130
Registrován: 12. 5. 2009, 2:17
Bydliště: na jihu

15. 5. 2019, 6:38

Britt píše: 15. 5. 2019, 6:30 Zas tak jednoduché to není. Materiál za totáče se vyráběl podle norem ČSN a tam bylo jasně dané, jaké vlastnosti musí mít a taky je měl. Dneska? Vezmu 2 tyče automatovky, jedna je v poho a druhá se maže na kudlu jak máslo na chleba a obě mají být stejné. Totéž je s konstrukční ocelí a Hliník nebo Dural to samé. Když to jde, sháním staré zásoby materiálu.
A CO to přesně je za tu automatovku - skutečný výrobce (ne obchodník), norma.
Ideálně se dej atest.
Dawe
Příspěvky: 2523
Registrován: 8. 10. 2013, 6:18

15. 5. 2019, 6:53

Britt> ale to co popisujes muze byt v poradku. To je celkem bezne a bylo bezne i za dob CSN.
Konstrukcni oceli tridy 11 mely (pokud si dobre pamatuju) zarucene jen parcialni chemicke slozeni a pevnost v tahu a myuslim i taznost. NIkoliv ale tvrdost ci houzevnatost ani dalsi mechanicke parametry. Kdyz jsi mel automatovku z jine tavby/sarze tak se ta kulatina lidne mohla projevovat jak pises a presto by CSN vyhovela.
TOS S28, DIY CNC, Holzmann ZS-40HS, Prusa Mk3s+MMU2s, Bambu X1C Combo
Britt
Příspěvky: 1830
Registrován: 8. 5. 2019, 5:36

15. 5. 2019, 7:15

Abych uvedl vše na pravou míru. Jsem kutil, ne podnikatel a materiál nakupuji u nejbližšího prodejce hutního materiálu a automatovka byla deklarovaná jako 11 109 (11SMn30). Prodejce mi uřízne tolik. kolik potřebuji.. https://ocel-nymburk.cz/
jezevec
Příspěvky: 43
Registrován: 15. 5. 2019, 10:00

15. 5. 2019, 11:42

Zkus přejít na materiál AISI 4130 v letecké kvalitě. Dodavatele vyber, který dodává pro Airbus, Boeing a pod. Mohlo by to být řešení tvého problémů :-)
Každopádně se ale příprav na několikanásobnou cenu za kg. Tyčovina se ještě dá, ale plechy to je raketa!
Britt
Příspěvky: 1830
Registrován: 8. 5. 2019, 5:36

15. 5. 2019, 1:08

To by asi byla jiná písnička, ale to by mi nikdo nezaplatil.
jezevec
Příspěvky: 43
Registrován: 15. 5. 2019, 10:00

15. 5. 2019, 1:13

Britt píše: 15. 5. 2019, 1:08 To by asi byla jiná písnička, ale to by mi nikdo nezaplatil.
Proč mysliš? Kolik toho potřebuješ?
Když jsou dobré zdroje , tak to není až taková hrůza :-)
Odpovědět

Zpět na „Ostatni material“