Závitové vložky do granitu

Uživatelský avatar
Charon
Sponzor fora
Příspěvky: 5221
Registrován: 27. 7. 2019, 4:31
Bydliště: Praha

19. 2. 2020, 10:48

No opravdu ti podal zimni, protoze je prece Zima ne? Ze to pouzijes uvnitr pri 25 stupnich to ho vubec nezajima :lol: Jinak ze jsi dokazal tu zimni vubec dostat do diry, za to mas ode me gratulaci, je kurevsky rychle tvrda. No mel bych o tu desku opravdu strach, kdybys pouzil normalni, usadil to a normalne to zralo, pak mozna.
Jinak neni spatna od Munga, ja preferuju Hiltu.
Na hobíka to asi jde...
SM16A, FN20, 3E710B, CDC7-2, HO02, CO2laser, Fiber a tak
Uživatelský avatar
elbarto
Příspěvky: 4881
Registrován: 22. 5. 2014, 10:27
Bydliště: Prague

19. 2. 2020, 10:50

To Mrosconi: téé maltě není vůbec nic, je to čistě v rukou. Nepřijde mi normální nadávat na matroš, když o tom víš opravdu kulový. Přesně s touto Fichrerkou z Hornbachu jsem dělal před 14 dny cca 10kotev. Malta tuhne naprosto standarně (pochopitelně) rychle, je to prostě chemická malta ... jediné co bych jí vytknul, že povrch je po plném vytvrzení taková "ulepeny".
miv
Příspěvky: 777
Registrován: 17. 9. 2019, 11:55

20. 2. 2020, 12:43

Mrosconi píše: 19. 2. 2020, 9:46 Vyzkošíme příště. Vrták "Profi Grait" od Alpenu je vyloženě pro přiklapy.
Chce to 4 břité SDS plus do nějakého slušného výrobce, pak to funguje dokonale.
miv
Příspěvky: 777
Registrován: 17. 9. 2019, 11:55

20. 2. 2020, 12:58

Mrosconi píše: 19. 2. 2020, 9:54 Naštvali mně v Hornbachu s tou maltou. Prodávač mi vnutil Zimní chemickou maltu od Fishera a to jsem se nestačil divit, protože to zacýcha za pochodu. Zničil jsem obě trysky a zapepil 3 šrouby. 4ty jsem míchal ručně. Snad to bude alespoň držet. Tvrdili mi, že to dříve utrhne šroub, než to povoli. No chtěl bych to vidět, ale zkoušet to nebudu. Naštvaný jsem to šel vrátit. Borec sice měl blbé řeči, ale nakonec uznal, že to schle rychleji než má a tak mi rátili peníze. Teoreticky to mám zalepeno zadarmo:)
Také tvrdili, že je ta chemická kotva daleko vepnější než třeba Epoxy 1200. Máte někdo nějaké zkušenosti? Můžeme to porovnat? Nakonec jsem to jen odvrtal a vložil tam pouze závitovou tyč (nerez). Je vetknutá 9cm, tak ikdyby povolilo lepidlo, tak se mi to nevysmekne. Ale co kdybych to chtěl za to pověsit (axiální zátež), udrželo by to 300kg? 4ks M12 to udrží, ale co to lepidlo. Jak by jste to vyřešili? Vložky ano nebo ne. Pokud ano, tak jaké? Díky
Zkušeností s chemickou maltou mám opravdu hodně. Mám barák a zalepil jsem těch závitovek určitě již nejméně 500. Příklad - potřeboval jsem připevnit sloupovou vrtačku k zemi - předělával jsem stolní na sloupovku a neměl jsem klasickou základnu, tak jsem si nechal vytočit pouzdro a to jsem přivařil k ocelové desce cca 300x200. Pochopitelně se mi prohnula a když jsem ji přitahoval k zemi (zalepené závitovky M12 právě chemickou maltou), tak jsem ty závitovky strhnul.
Pokud jsi vrtal díru o průměru 14 mm, pak to 4 kusy M12 bez problémů udrží. Je tedy pravda, že já bych vrtal 15 cm hloubku. Těch 9 cm je na můj vkus trochu málo. Při těch 15-ti bych se vsadil, že to udrží i jen jedna z těch závitovek. Pokud jsi ale zasadil ty závitovky do lepidla včas (je třeba zaplnit díru asi z půlky a okamžitě vsadit lepenou tyč, jinak hrozí zatvrdnutí a tyč pak není správně zalepená), pak to držet bude.
Uživatelský avatar
Mrosconi
Příspěvky: 1978
Registrován: 22. 2. 2015, 6:30
Bydliště: Netřebská 47, Praha 6 Ruzyně
Kontaktovat uživatele:

20. 2. 2020, 3:44

Zalepili jsem to ihned. Díra je 12mm a ne 14, protože větší vrták neměli. Frajer říkal, že stačí tenká vrstva, tak snad to nebude mít takový vliv. Čepy na z boku, takže zařízení bude hlavně na střih. Nemyslím si, že bych to mohl urvat.

S maltou jsem dělal poprvé, ale byl problém v Maltě a ne v rukách. Potvrdil to i odborník z obchodu. Prostě zatuhla 3x rychleji než bylo deklarováno na obalu. Já vím, že někteří frajeři rádi svádějí vše na amatérské ruky, proto ověřte si prosím svá tvrzení, než něco napíšete.
Uživatelský avatar
Mrosconi
Příspěvky: 1978
Registrován: 22. 2. 2015, 6:30
Bydliště: Netřebská 47, Praha 6 Ruzyně
Kontaktovat uživatele:

20. 2. 2020, 4:44

Ještě k tomu epoxidu. Nebylo by pro ten granit a nerez lepší spojení epoxydovym lepidlem? Není ta malta spíše pro cihly, beton a pórovitý materiál? Než mě zase ukamenujete, ptám se. Nekonstatuji. Díky
HellGrip
Příspěvky: 1282
Registrován: 21. 5. 2019, 10:26

20. 2. 2020, 8:35

M12 do približnej fi 12 vyvŕtanej diery nie je ideál.
Tu máš tabulku https://www.kutil.cz/files/e/80600/750v ... _w860.jpeg
Dieru treba dobre vyfúkať, vykefovať silonovou alebo ocelovou kefou. Inak ti to chytí len prach a pôjde von.
Nech sa páči produktový list Sika Anchorfix http://svk.sika.com/dms/getdocument.get ... 7)_1_1.pdf. Kotvia sa s tým aj menšie/stredné stroje. Ešte mi napadlo, že dobrú skúsenosť som mal aj so zn. Vorpa(len nie je tak rozšírená).
HellGrip
Příspěvky: 1282
Registrován: 21. 5. 2019, 10:26

20. 2. 2020, 8:38

Dieru nerob presne valcovú ale na konci vŕtania vlnivovalivým pohybom vrtákom urob kónické rozšírenie smerom od otvoru. Stačí málo a bude to držať ako židovská viera.
miv
Příspěvky: 777
Registrován: 17. 9. 2019, 11:55

20. 2. 2020, 8:53

Mrosconi píše: 20. 2. 2020, 3:44 Zalepili jsem to ihned. Díra je 12mm a ne 14, protože větší vrták neměli. Frajer říkal, že stačí tenká vrstva, tak snad to nebude mít takový vliv. Čepy na z boku, takže zařízení bude hlavně na střih. Nemyslím si, že bych to mohl urvat.

S maltou jsem dělal poprvé, ale byl problém v Maltě a ne v rukách. Potvrdil to i odborník z obchodu. Prostě zatuhla 3x rychleji než bylo deklarováno na obalu. Já vím, že někteří frajeři rádi svádějí vše na amatérské ruky, proto ověřte si prosím svá tvrzení, než něco napíšete.
Ta díra je špatně. Má být +2mm vůči lepené kulatině. Jinak nemáš zaručeno celoplošné přilepení. Na střih to víceméně nevadí, ale na tah bych se pod to nepodepsal.
Krátký návod pro to lepení:
Díra +2mm vůči kulatině
Hloubka vrtání 12x průměr kulatiny
Vyfoukat kompresorem
Zaplnit chem. kotvou cca do poloviny hloubky
Zasadit kulatinu (občas může být nutné ji jakoby našroubovat, protože se tam drží vzduch)
miv
Příspěvky: 777
Registrován: 17. 9. 2019, 11:55

20. 2. 2020, 12:08

Mrosconi píše: 20. 2. 2020, 4:44 Ještě k tomu epoxidu. Nebylo by pro ten granit a nerez lepší spojení epoxydovym lepidlem? Není ta malta spíše pro cihly, beton a pórovitý materiál? Než mě zase ukamenujete, ptám se. Nekonstatuji. Díky
Ne - dobře udělaná chemická kotva drží lépe než epoxy.
Uživatelský avatar
picom
Příspěvky: 2108
Registrován: 11. 8. 2006, 2:07
Bydliště: Praha

20. 2. 2020, 1:52

Chemická kotva při tuhnutí expanduje, proto musí mít vrstva určitou tloušťku aby to dobře drželo
Uživatelský avatar
Mrosconi
Příspěvky: 1978
Registrován: 22. 2. 2015, 6:30
Bydliště: Netřebská 47, Praha 6 Ruzyně
Kontaktovat uživatele:

20. 2. 2020, 2:51

Ok, příště budeme chytřejší. Kulatinou myslíte hlazenou nebo závitovou tyč?
Já to budu zatěžovat pouze radiálně, takže mě to určitě stačí jak je, ale do budoucna dobré vědět. Díky
miv
Příspěvky: 777
Registrován: 17. 9. 2019, 11:55

20. 2. 2020, 5:53

Mrosconi píše: 20. 2. 2020, 2:51 Ok, příště budeme chytřejší. Kulatinou myslíte hlazenou nebo závitovou tyč?
Já to budu zatěžovat pouze radiálně, takže mě to určitě stačí jak je, ale do budoucna dobré vědět. Díky
Hlazenou určitě ne, hrozí vytažení. Pokud chceš namánání na tah, doporučuji pevnostní závitovku. V tvém případě, kdy bys chtěl nosnost 300 kg, bych já použil závitovku 14, hloubku ukotvení 170 mm. Obojí malinko předimenzované, ale držící s naprostou jistotou.
Uživatelský avatar
Mrosconi
Příspěvky: 1978
Registrován: 22. 2. 2015, 6:30
Bydliště: Netřebská 47, Praha 6 Ruzyně
Kontaktovat uživatele:

20. 2. 2020, 6:35

No jasně, já bych taky raději o dvě čísla větší. V tomto konkrétním případě je to namáháno pouze radiálně. Tahat to za celý nebudu a ani se mi nechce zkoušet pevnost spoje.
Uživatelský avatar
Cjuz
Příspěvky: 2422
Registrován: 17. 2. 2013, 6:27
Bydliště: Předklášteří
Kontaktovat uživatele:

20. 2. 2020, 9:59

Myslím že to podceňujete, pokud je to zalepené správně musí se houpat deska na jedné závitovce.
A při nějakém nárazu se spíš rozštípne deska.

Když jsme testovali robota, přikotvili ho borci od hilti do betonu 10x M16 v délce 20cm.
Měli takovou hodně růžovou hodně tekutou maltu a říkali že ty tyče dělají delší, protože je beton jak papír. Tuhla do druhého dne.
No a robot měl 3t a mával se zátěží 140kg, takže síly byly opravdu velké (třeba když člověk zmačkne stopku ve velké rychlosti)
Na konci poznávacího procesu je omyl zcela vyvrácen a my nevíme nic. Zato to víme správně.
Odpovědět

Zpět na „Ostatni material“