Výpočet vyztužení plechu

Chapstorm
Příspěvky: 19
Registrován: 28. 2. 2019, 6:42

10. 3. 2020, 6:14

Dobrý den, mám desku z plechu P10 1200x1100 mm, která se bude v prostřed ve vodorovné poloze otáčet na čepu. Dumám nad tím, jak a čím ji vyztužit, aby zůstala rovná (budu ji rovnat do 2 mm). Nikde jsem nenašel patricny výpočet, tak nevim, zda tam dát L 50x5, nebo jekl 80x40x4 na stojacku, nebo něco jiného. To L mě přijde jako nedostačující.

Plánoval jsem vystuzit plech po krajích kolem dokola a ještě přez prostředek dát 2 výztuhy.

Budu na ni sestavovat dily do hmotnosti řekněme 150 kg.

Věděl by jste někdo, jak se k tomu dopočítat? Děkuji mnohokrát za rady.
r4cv
Příspěvky: 2681
Registrován: 8. 12. 2009, 8:32
Bydliště: Topoľčany

10. 3. 2020, 6:39

čiže to bude otočný stôl?
ak áno, tak by som spravil normálny rám, je jedno z čoho.
kľudne aj to L50x50, vystužiť do trojuholníku a na to položiť platňu
to vystuženie je podstatné, treba ho spraviť dobre aj do rohov, inak ovisnú.
Chapstorm
Příspěvky: 19
Registrován: 28. 2. 2019, 6:42

10. 3. 2020, 6:54

http://imgworld.cz/QpNKWRKoff.png

Takhle to bude vypadat,

když na to L trošku zatlačím, tak se prohne, tak nevím no.
Uživatelský avatar
Charon
Sponzor fora
Příspěvky: 5185
Registrován: 27. 7. 2019, 4:31
Bydliště: Praha

10. 3. 2020, 6:55

Ahoj akorát bych udělal nezávislý rám, ten můžeš vařit nastřídačku a minimalizovat kroucení, pak na to přichytit tu platli. Pokud to budeš vařit přímo, vyrobíš lavor. Teda já bych vyrobil, jsem svářeč amatér.
Na hobíka to asi jde...
SM16A, FN20, 3E710B, CDC7-2, HO02, CO2laser, Fiber a tak
Chapstorm
Příspěvky: 19
Registrován: 28. 2. 2019, 6:42

10. 3. 2020, 7:20

No ona ta desítka je dost živá, měl jsem v plánu ten plech přitáhnout ke svařovacímu stolu a potom ho začít vyztužovat.
Chapstorm
Příspěvky: 19
Registrován: 28. 2. 2019, 6:42

10. 3. 2020, 3:38

Jak se k tomu dopočítat by někdo netušil? Nechce se mi věřit tomu, že to podrží to L až jednu stranu něčím zatížím.
Dawe
Příspěvky: 2509
Registrován: 8. 10. 2013, 6:18

10. 3. 2020, 4:13

Dnes je to tu na foru sama mechanika. :)

Chapstorm> ja myslim ze tu vice nez tusi vetsina lidi. Ale je obtizne se nejak kompetentne vyjadrit, kdyz tu neni komplet zadani. Bylo by vhodne prilozit aspon jednoduchy okotovany nacrt, aby bylo jasne o cem se bavime. S vyznacenim typu a polohy vazeb. A take polohy, velikosti a charakteru zatizeni. Dale je nutno znat materialy, kvuli G a pevnosti (treba jen pro kontrolu bezpecnosti). A take je nutno uvest kriteria mezniho stavu, v tomto pripade nejspis jaky je tebou akceptovatelny pruhyb a v jakem miste. Pokud pujde o cyklicke namahani tak i uvazovany pocet cyklu a typickou podobu zatizeni aby se dala zvazit i nizkocyklova unava. (ale to nepredpokladam). To by bylo ke statickemu zadani. Dynamiku ani neuvazuju.

Vzhledek k tomu jak malo vime, se da snad jedine porovnat u obou uvazovanych variant vyztuzneho profilu prurezovy momenti relevantni k tomu ohybu o kterem se bavime.
Pro ten jackel 80x40x4 uvazuju ze ho privaris po obvodu na stred jeho profilu. Pak mi vychazi kv. moment vuci ose ohybu na 146 730 mm4 (pokud bude "na lezato"), nejakych 587 000 mm4 pokud bude "na stojaka" a to L-ko 50x50x5 vychazi asi na 112 500mm4 (kdyz ho teda privaris v takove pozici jak si myslim).
Takze jackel bude (celkem intuitivne) skoro o pulku tuzsi v ohybu i kdyz bude nalezato Pokud ho das na stojaka, bude predstavovat dokonce asi 5x tuzsi vyztuhu. Stejne tak bude taky mensi pruhyb pri nejakem porovnavanem nominalnim zatizeni.Za predpokladu ze neprekrocis zatizenim mez kluzu ci nenastane jiny mezni stav. . Pokud ti prvni odstavec nic moc nerika a jsi laik, tak ti treba alespon takove porovnani vnese trochu predstavu do situace.

pozn pro pozorovatele: nechce se mi jeste prepocitavat posuny pomoci Steinerovy vety, tak jsem predpokladal ono trochu bizarni umisteni profilu k desce. Ono to v tom porovnani stejne moc velky rozdil neudela.. :oops:
Naposledy upravil(a) Dawe dne 10. 3. 2020, 5:22, celkem upraveno 5 x.
TOS S28, DIY CNC, Holzmann ZS-40HS, Prusa Mk3s+MMU2s, Bambu X1C Combo
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7176
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

10. 3. 2020, 4:28

..... a určitě bude hrát značnou roli ja bude vypadat ta otoč a k čemu má být přidělaná
pokud by to byla třeba hřídelka pr. 20 s půl metru dlouhým letmým koncem tak můžeš tu desku vystužovat jak chceš.....
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Chapstorm
Příspěvky: 19
Registrován: 28. 2. 2019, 6:42

10. 3. 2020, 5:53

http://imgWorld.cz/RbHybhCqLH.png
http://imgWorld.cz/RSU49HlGIt.png
http://imgWorld.cz/me9G1oD528.png

Dawe>
Ahoj, připravil jsem nějaké náčrty.

Pokud bych místo těch L uvažoval jekly, vařil bych je stejně jako ty L - cca 20-30 mm od kraje rám, + dvě výztuhy středem.

To těleso, jež bude stoly zatěžovat, není úplně specifické, ale těžší těleso v poměru k jeho rozměrům než tak jak jsem zakreslil v náčrtu na stole nebude (možná bych pro jistotu uvažoval 200 kg). Váha pak bude víceméně rozložena rovnoměrně.

Stůl bude komplet (jak deska tak výztuhy) s jakosti 11375 (S235).

Maximální akceptovatelný průhyb možno uvažovat třeba 2 mm a na jakém místě bude, na tom až tak úplně nezáleží.

Cyklické namáhání není třeba uvažovat, těžší výrobky se na stole budou vyskytovat spíše zřídka, nebo určitě nepravidelně.

Není až zase tak důležité, aby ten stůl byl za jakýchkoli okolností dokonale rovný, spíš mi jde o to, aby něm nevyrobily dva težší díly a nebyl nenávratně prohnutý jako luk. :)

Mě by i docela zajímalo, jak se k tomu dá dopočítat. :D

Jinak děkuju za reakci :wink:
Dawe
Příspěvky: 2509
Registrován: 8. 10. 2013, 6:18

10. 3. 2020, 5:58

OK, to je daleko lepsi. Muzu na to mrknout ale az zitra, musim jit :)
edit: jeste jsem zapomnel - vibrace nehrozi? Nejake mechanicke buzeni treba rotujici hmotou apod.? To by opet vedlo na unavu...
TOS S28, DIY CNC, Holzmann ZS-40HS, Prusa Mk3s+MMU2s, Bambu X1C Combo
Chapstorm
Příspěvky: 19
Registrován: 28. 2. 2019, 6:42

10. 3. 2020, 6:09

Nene vše bude v klidu, maximálně nějaké to přibroušení něčeho flexou na vyráběném díle, nic víc.

I stolem se bude otáčet růčo.

Mnohokrát děkuji. :)
r4cv
Příspěvky: 2681
Registrován: 8. 12. 2009, 8:32
Bydliště: Topoľčany

10. 3. 2020, 6:48

sory, ale pokiaľ trváš na prevedení čapu podľa druhého obrázku, tak nemá zmysel vystužovať tú platňu.
reálne napojenie čapu na stred stola je úplne nevhodne. dôjde ku lokálnej deformácii (odhadujem na 5mm a viac) bez ohľadu ne vystuženie krajov
Chapstorm
Příspěvky: 19
Registrován: 28. 2. 2019, 6:42

10. 3. 2020, 8:07

No, tak mám v plánu tu desku s čepem ke stolu vařit nějak postupně, v průběhu vystužování a celý ten stůl ještě po zavaření dorovnat na lise. Asi by také šlo ten čep navařit přímo na stůl.
r4cv
Příspěvky: 2681
Registrován: 8. 12. 2009, 8:32
Bydliště: Topoľčany

10. 3. 2020, 8:39

veľmi zjednodušene si predstav pomer pák.
ak vezmeme hrúbku 10mm ku 1/2 šírky, tj 600 máš znásobenie sily cca 60x
ak vezmeme priemer čapu ku 1/2 širky, máš znásobenie sily cca 12x

ak ja dám namiesto čapu púzdro (L150mm) a výstuhu o spodný okraj púzdra tak som na na tom výrazne lepšie.
tým že tie výstuhy vytvoria priestorovú konštrukciu z trojuholníkov, tak dosiahneš pevnosť platne, ktorú potrebuješ.
Permonik
Příspěvky: 379
Registrován: 19. 2. 2015, 7:34
Bydliště: Mošnov
Kontaktovat uživatele:

10. 3. 2020, 9:39

Co to udělát jak obracenou nohu od jeřábu. Tam je působení sice opačne z nohy na desku, ale je to taky tlak.
Viz zde například.
https://www.google.com/search?q=leg%20o ... YW7yccCAMM

Tj. z rohu desky k čepu navařit profil....
Ing. Tomáš Mlčák - Digitální prototypování, Konstrukce strojů a zařízení, Fotogrammetrie, Vývoj pásových jednotek
Odpovědět

Zpět na „Ostatni material“