samohyb na vítr

Odpovědět
prochaska
Sponzor fora
Příspěvky: 8159
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

6. 8. 2021, 8:42

bobik píše: 6. 8. 2021, 8:16po překročení rychlosti větru už vozidlo jede proti větru.
A u verze s prknem jede přesně stejným způsobem proti prknu.
Aleš Procháska
chb
Příspěvky: 3787
Registrován: 12. 3. 2013, 7:24
Bydliště: Havl. Brod

6. 8. 2021, 9:07

bobik píše: 6. 8. 2021, 8:16 S tím větrem to nemůže fungovat stejně. Prkno a běžící pás jsou stabilní zdroj energie, prostě motor.
U toho experimentálního vozidla po překročení rychlosti větru už vozidlo jede proti větru. Ano, zpočátku dodává energii vrtuli setrvačnost vozidla od kol.
V podstatě bychom mohli vozidlo vybavit motorem, rozjet ho, vypnou motor a mělo by zrychlovat i v "bezvětří". Což se neděje.
tak ještě jednou :-) energii pro pohyb to bere z rozdílu rychlostí těch dvou medií - analogie s prknem, prkno se hýbe proti podlaze -> a proto ten vozík jede. Zastavím prkno, zastaví se i vozík.
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
Uživatelský avatar
Thomeeque
Příspěvky: 8871
Registrován: 30. 1. 2012, 10:20
Bydliště: Mimo ČR

6. 8. 2021, 9:11

bobik píše: 6. 8. 2021, 8:16 S tím větrem to nemůže fungovat stejně. Prkno a běžící pás jsou stabilní zdroj energie, prostě motor.
Běžící pás jen emuluje vítr. Akorát že se nehýbe vzduch, ale země. Vítr je zde (v rámci zadání experimentu) stabilní zdroj energie.

bobik píše: 6. 8. 2021, 8:16 V podstatě bychom mohli vozidlo vybavit motorem, rozjet ho, vypnou motor a mělo by zrychlovat i v "bezvětří". Což se neděje.
Vítr neustále dodává energii, v bezvětří (či bez jiného zdroje energie) by to rozhodně nezrychlovalo.
mimooborová naplavenina • kolowratský zázrak™ • NPS • GCU • HirthCalc • ncDP.ino
Uživatelský avatar
bobik
Příspěvky: 4564
Registrován: 11. 12. 2007, 7:48
Bydliště: Okres Klatovy

6. 8. 2021, 9:34

Vítr neustále dodává energii, v bezvětří (či bez jiného zdroje energie) by to rozhodně nezrychlovalo.
Ale my se do toho bezvětří pohybem vozidla dostaneme. Prostě dojde prkno.
Edit. Vlastně nedojde. Bezvětří je jen vůči vozidlu a ne Zemi. Tak už mi to došlo, ale že se mnou byla práce. :D
Naposledy upravil(a) bobik dne 6. 8. 2021, 12:21, celkem upraveno 1 x.
josef109
Příspěvky: 597
Registrován: 21. 5. 2017, 5:15
Bydliště: Praha

6. 8. 2021, 10:57

bobik píše: 6. 8. 2021, 9:34 Vítr neustále dodává energii, v bezvětř ... ychlovalo.
Ale my se do toho bezvětří pohybem vozidla dostaneme. Prostě dojde prkno.
Edit. Vlastně nedojde. Bezvětří je jen vůči vozidlu a ne Zemi. Tak už mi to došlo, ale že se mnou byla práce. :D
Já jsem tu myšlenku pochopil tak, že ve chvíli kdy dojede rozjetý vozík do místa kde nefouká(respektive pokud vítr ustane úplně),
bude jeho rychlost větší než rychlost větru. Tudíž začne stuha vlát dozadu :)
prochaska
Sponzor fora
Příspěvky: 8159
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

6. 8. 2021, 11:26

Okrajové jevy (jako že z místa kde fouká dojede někam kde nefouká) jsem moc nepromýšlel, jen případ že fouká stále rovnoměrně. Ale je to tak, stuha na vozíku bude vlát dozadu, ale přesto bude vozík poháněný tím větrem směrem dopředu. Vtip je v tom, že je poháněný nepřímo, přes převod na kola.
Aleš Procháska
josef109
Příspěvky: 597
Registrován: 21. 5. 2017, 5:15
Bydliště: Praha

6. 8. 2021, 12:09

Třeba tohle je zajímavý. Chvílema ten vozík "plave" na místě, a chvílema se pohybuje vpřed.
Uvažujme konstantní rychlost pohybu pásu.

https://www.youtube.com/watch?v=7xL8gRJ5F6k

edit:
Čím rychleji vozík odstrčí, tím rychleji se zase vrací zpět. Zrychlení pohybu bude zřejmě hrát zásadní roli...
lubbez
Příspěvky: 3148
Registrován: 21. 6. 2012, 9:26
Bydliště: Praha

6. 8. 2021, 12:19

prochaska píše: 6. 8. 2021, 11:26 Okrajové jevy (jako že z místa kde fouká dojede někam kde nefouká) jsem moc nepromýšlel, jen případ že fouká stále rovnoměrně. Ale je to tak, stuha na vozíku bude vlát dozadu, ale přesto bude vozík poháněný tím větrem směrem dopředu. Vtip je v tom, že je poháněný nepřímo, přes převod na kola.
Co je vtipného na nepřímém pohonu s vnořenejma ztrátama? Párkrát jsem se koukal na netradiční pohony vozidel a překvapivě ty vozítka byly stavěný aby eliminovaly odpor vzduchu, kdežto s prominutím ta sračka na tom videu je všechno jiné než minimalizace ztrát. Cca ve 12 minutě se najednou roztočí vrtule nějak moc a celé se to začne kroutit a vibrovat. Koukat na ty videa s běžícím pásem bylo utrpení, vytlemený nadšený xichty a v ruce výtisk z 3D tiskárny. Nikde žádný ložiska, vrtule velká jako hrom a k ose přichycená "na tření" dvouma kroužkama, jak asi velkej je ten úhlovej převod z koleček na vrtuli?
Ano, jsem nevěřící Tomáš, byť se jmenuju Luboš :lol: :lol: :lol:
prochaska
Sponzor fora
Příspěvky: 8159
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

6. 8. 2021, 12:23

Videa jsem neviděl, jen fragmenty + ten pokus s prknem, o kterém bych se nebál říct, že jistě není zfixlovaný. Mě zaujala teoretická stránka věci :-)
Aleš Procháska
Uživatelský avatar
bobik
Příspěvky: 4564
Registrován: 11. 12. 2007, 7:48
Bydliště: Okres Klatovy

6. 8. 2021, 12:41

No mám pořád problém to vstřebat. Třeba to, že ten tunel protivětru je unášen tím větrem.
josef109
Příspěvky: 597
Registrován: 21. 5. 2017, 5:15
Bydliště: Praha

6. 8. 2021, 12:57

lubbez píše: 6. 8. 2021, 12:19 Cca ve 12 minutě se najednou roztočí vrtule nějak moc a celé se to začne kroutit a vibrovat.
Ta vrtule je vůbec celá pofidérní. Ta i kdyby byla poháněná motorem, tak by měla co dělat aby to uvedla do pohybu.
Navíc tím kroucením a vibracema nemůže fungovat už vůbec.
Ale je to jen můj subjektivní pocit :cry:
chb
Příspěvky: 3787
Registrován: 12. 3. 2013, 7:24
Bydliště: Havl. Brod

6. 8. 2021, 1:05

vítr je takový nehmatatelný, zkus napřed vstřebat vozík s prknem
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
prochaska
Sponzor fora
Příspěvky: 8159
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

6. 8. 2021, 1:28

josef109 píše: 6. 8. 2021, 12:57 Ta vrtule je vůbec celá pofidérní. Ta i kdyby byla poháněná motorem, tak by měla co dělat aby to uvedla do pohybu.
Tady přece nejde o mechanickou konstrukci vozítka. Schválně jsem se na to tedy kouknul a ano, každý letecký modelář by to udělal líp. Ale fyzika je furt stejná :-)
Aleš Procháska
Uživatelský avatar
fmodel
Příspěvky: 10104
Registrován: 26. 10. 2011, 10:37
Kontaktovat uživatele:

6. 8. 2021, 1:51

Tak šup šup ,za tu dobu co tady o tom cintáte už to můžete mít spíchnutý a zopakovaný pokus.
http://www.rm-reznicek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
chb
Příspěvky: 3787
Registrován: 12. 3. 2013, 7:24
Bydliště: Havl. Brod

6. 8. 2021, 7:19

no jo, ale modýlek na pásu nikdo neuzná za důkaz a rovná poušť s rozumným větrem není v dosahu :-(
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
Odpovědět

Zpět na „Ruzne jine fotecky videa a dokumenty“