Vyroba ozubenych kolies na sustruhu...

21. 4. 2009, 9:18

ve finale je tam porad nejaka delicka/nasobicka
na otacku vretene prijde X pulzu a tudiz se musi otocit otocnakem o x stpunu/mm na kazdou otacku vretene

vpodstate v tom pi nehraje zadnou roli
jde o elektronicky nastavitelnou prevodovku

pouze nesoudelnost kroku pohonu stolu a kroku snimace vretene
coz u stolu byva mnohonasobne vic nez clovek potrebuje
u toho vretene to byva radove mene

vreteno se bezne toci dost rychle proto malo pulzu na encoderu vretene aby elektronika stihala pocitat

pri nizkych otackach je problem s kroutakem u asynchroniho motoru
takze kolisa rychlost vretene podle zateze

prochaska · 21. 4. 2009, 9:29

Myslím samozřejmě odvalovací frézu a to pootáčení osy A o malý úhel tak o 1/20 zubové rozteče.

S tou funkcí posuvu na otáčku jsem to myslel tak, že není možné zadat rychlost po složkách, jak by to udělal logicky uvažující programátor

G95 Fa8 Fx0.1 A360000 X100

čili aby to v ose A jelo 8 stupňů na otáčku (pro kolo se 45 zuby

) a v X 0.1 mm na otáčku, ale máme tam pěkně zmatlané milimetry a stupně do jednoho (ve škole totiž říkali, že se nedají sčítat hrušky a jabka, ale že to platí i o milimetrech a stupních, to už budoucím vývojářům řídicích systémů neřekli). Takže se to musí pěkně aproximovat z "přímek" (vektorů [A,X]) a to už ten systém nemá šanci zvládnout, byť formální řešení z čistě matematického pohledu existuje.

Jinak ta funkce G95 znamená u "chytrých" systémů u lineárních os mm/ot, u otočných stupně/ot. U většiny systémů ovšem znamená Unknown command, machine stopped

21. 4. 2009, 9:52

noo myslim ze je jasny ze dve Fka v jednom radku bude asi problem
kdyby se melo jet ve vice osach jednim fkem na otacku tak to maka
ale to je na prd pro ozubeny kola

prochaska · 21. 4. 2009, 10:16

No právě... Asi budeme muset napsat vlastní systém

Zdenek Valter · 21. 4. 2009, 1:45

prochaska píše:Co jsem si kdy všimnul tak dost systémů má s tímhle potíže. Nevím proč, možná nějaké zaokrouhlování nebo nesoudělnost fyzických kroků, ale po pár desítkách otáček se to rozjede. Pro Z na závity to stačí, pro odvalování ne. Mně to takhle nejde vůbec tak to řeším pootáčením A o malý úhel a přejížděním v X, bez otáčkové vazby. Trvá to bohužel skoro 2x déle než na pravé odvalovce, výsledek je ale nerozlišitelný.

Počkej o nesoudělnost přeci jít nemusí !
Co na to jít obráceně z otáček obrobku generovat otáčky vřetene - tam už to nejsou podíly ale vždy celistvé násobky.

prochaska · 21. 4. 2009, 1:51

Kdyby bylo na vřeteni servo s polohovou vazbou tak proč ne. Ale asi by byl stejný problém jako u normálních mašin, třeba u té mé - stroj na to technicky má, ale řídicí systém to neumí využít.

21. 4. 2009, 2:06

zajimave je ze to je az takovy problem to dostat do systemu
pritom je to vlastne delicka
napr gsk to ma i u toho nejlevnejsiho trioseho systemu

Radek-B · 21. 4. 2009, 2:12

Je to tak jak pises , mas sice rizene vreteno, ale system to neumi vyuzit.
Sloby to jedine , kdybys vlezl do PLC , vreteno pustil v zavitovacim rezimu. Dobra vretena maji IRC se dvema drahami a pri rezani zavitu nebo polohovani se pouziva ta jemnejsi.
A 4-tou osu bys pustil misto osy Z kdyz je posuv presne pevne sprazen s otackami. Takze na velkem stroji problem pokud to neumi primo od vyrobce.

Ale jinak pro nas bastlire by to problem byt nemel .

pro TUMLIKA ,, nema to nic spolecneho s PI. V podstate ho nepotrebuju kdyz umim na jeden driver ovladajici vreteno dat druhy driver ovladajici delicku jako SLAVE v rezimu elektronicke prevodovky tak neni co resit.
Co otacka vretene to zub a je jedno na jakem prumeru nebo obvodu.

RADEK

prochaska · 21. 4. 2009, 2:12

Neřek bych problém, spíš to výrobce nenapadne. Algoritmus řídicí/vlečená osa určitě v každém systému mají, takže by stačilo udělat příkaz který to explicitně předepíše. Do 500 řádků by se to muselo vejít i s komentáři

prochaska · 21. 4. 2009, 2:15

Koukám, že jsem lehce zanedbal vývoj terminologie... Takže ne "vlečená osa", teď už "slave"

Radek-B · 21. 4. 2009, 2:29

Je to tak , u jednodussich stroju se uz vubec nepouziva ridici system , ale do MASTER driveru se naprogramuje nejaka draha nebo ukoly, a ostatni drivery
se napoji primo na nej v rezimu SLAVE.

Jak myslis napsat do 500 radku ? v cem to chces udelat ? ma hurco moznost uzivatelskych funkci ? v plc by to slo urcite nastavit .

RADEK

Aeroomni · 21. 4. 2009, 2:36

Anyway v každém případě máš pravdu předsedo, ale proč jich teda 99,9% brečí, jak je číňan tlačí pod náklady ?

Protože nejsou ochotni přiznat, že jsou hladoví a ty náklady mají veliký. To je celá pravda. Číňan má náklady taky a ne malý - to že se traduje, jak malý tam mají výplaty, už není dávno pravda. To možná ještě funguje v blízkosti hor kam se výroba přesouvá a je tam míň práce. Svět už ví, že China je většinou brak a shit a že za kvalitu se platí. Za tenhle patník už zákazník došel a tak ví, že lepší je koupit jednou kavlictu, než 3 X levnější chinu a furt nemít nic a v případě helikopteér mít mnohonásobnou škodu. Montnout si mezi 1200 top kvalitních součástek na helině jednu shitty chinu, znamená přijít pak o všechno. Tady to funguje setsakra rychleji, než třeba doma s ručním šlehačem který vydrží i roky když se použije jednou do roka

A v posledné době chinu začíná dobře klátit cena přeppraveného kontejneru
ta vzrostla za poslední na dvojnásobek!

Aeroomni · 21. 4. 2009, 2:45

Dobra vretena maji IRC se dvema drahami a pri rezani zavitu nebo polohovani se pouziva ta jemnejsi.

No hezký hezký akorát jsem se na to chtěl optat jak převexluju v encoderu rychlý soustružení na pomalý a silný závitování - to bude zas oříšek v domácích podmínkách....