Broušení vrtáků

Odpovědět
Rambo007
Příspěvky: 189
Registrován: 9. 6. 2013, 7:56

29. 11. 2020, 4:48

Rád bych znal názor na broušení vrtáků.
Vycházel jsem z informací na http://www.tumlikovo.cz/rubriky/geometr ... ie-vrtaku/ Vrcholový úhel je mi jasný. Jde mi o úhel alfa, resp. o tvar broušené plochy. Vyrábí se různé mašinky např. https://www.youtube.com/watch?v=nN-_vIY ... tOXOIJbw4Y nebo trochu jednodušší https://www.youtube.com/watch?v=pbxLM9F ... yEsEEJ8VBk
Vedu spor se synem zda je důležité aby broušená část vrtáku měla kuželový tvar, nebo zda může mýt tvar roviny. V jiném návodu https://www.youtube.com/watch?v=M9w6mPN ... l=kaindlde v 1:32 minutě ukazují, že tvar tato plocha může mít tvar dvou rovin.
Můžete mi vysvětlit, zda je důležitá broušená rovina v podobě výseče kuželu, nebo zda to může být rovina, eventuálně k čemu jsou dobré dvě roviny viz poslední video. Chápu, že ostří musí být na vrtáku „nejvýše“ aby se žádná jiná část vrtáku nedotýkala materiálu. Ale to je vše co tak tuším.
Zbýňa
Příspěvky: 1916
Registrován: 3. 9. 2010, 8:45
Bydliště: Čelákovice

29. 11. 2020, 5:27

Můžou být dvě roviny. Běžně tak brousím vrtáky na kameníčku a vrtají dobře. Kdo neumí brousit vrtáky ručně si může pomoci takovýmhle tvarem výbrusu. Kuželová výseč dává větší masu břitu tj. jeho větší pevnost a schopnost odvádět teplo.
prochaska
Sponzor fora
Příspěvky: 8159
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

29. 11. 2020, 5:53

O tomhle jsem kdysi hluboce přemýšlel a došel k závěru, že neexistuje správný výbrus vrtáku, vždycky to bude nějaký kompromis mezi pohybem břitu po šroubovici a dodržením úhlu čela a hřbetu v každém bodě břitu. Takže jediné kritérium je empirie, jak dobře a přesně to vrtá a jak dlouho břit vydrží, ať už dělám šroubovicový výbrus, lomený nebo kuželový s různou polohou osy a površky.
Aleš Procháska
chb
Příspěvky: 3787
Registrován: 12. 3. 2013, 7:24
Bydliště: Havl. Brod

29. 11. 2020, 6:06

Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
Milan199
Příspěvky: 2907
Registrován: 18. 8. 2010, 9:04

29. 11. 2020, 6:18

Asi nejlepší "výbrus" špičky vrtáku co jsem se v praxi setkal je "křížový" výbrus UNI od WNT. Nejlépe centruje a dobře tvaruje třísku. Jinak naprostý souhlas s kolegou prochazkou. Milion možností kombinací úhlů a rozměrů ostří. Jenom bych dodal, že alfa a omega je symetrie ostří.
Používám tuhle geometrii :
ostří.PNG
ostří.PNG (142.47 KiB) Zobrazeno 2849 x
Vždycky mě pobaví když se někdo kasá, že vrtáky brousí v "ruce" a nad to není. Vrtáky jdou v ruce brousit blbě, úplně blbě, nebo nahovno.
Josef
Sponzor fora
Příspěvky: 5699
Registrován: 19. 11. 2006, 9:25
Bydliště: Valašsko

29. 11. 2020, 7:07

Milan199 píše: 29. 11. 2020, 6:18
Vždycky mě pobaví když se někdo kasá, že vrtáky brousí v "ruce" a nad to není. Vrtáky jdou v ruce brousit blbě, úplně blbě, nebo nahovno.
To mně připomnělo příhodu z práce. Přijel tam borec z druhé divize a potřeboval vrtat do 120 MPa dílu. Vrták byl tupý a ptal se mně, kdo u nás umí nejlíp ostřit vrtáky. Já mu povídám že všichni, ale nejlepší je uklízečka. Čuměl na mne jak z jara. Když jsem jej z kolegou hecnul, ať tu uklízečku fakt zkusí, tak za ní šel. Ta beze slova vzala vrták, došla k brusce a naostřila. Borec jej upnul do vrtačky a nestačil se divit. Rovnoměrná špona a vrták do tohho šel jak do másla. Neřekl jsem mu, že ta uklízečka ostřila nové vrtáky (sice na přípravku) několik let.
novic
Příspěvky: 1835
Registrován: 19. 10. 2014, 10:30

29. 11. 2020, 7:44

:lol: :lol:
Cash Rules Everything Around Me
C.R.E.A.M
milan584
Příspěvky: 2130
Registrován: 12. 5. 2009, 2:17
Bydliště: na jihu

30. 11. 2020, 6:03

Rambo007 píše: 29. 11. 2020, 4:48 Rád bych znal názor na broušení vrtáků.
Vycházel jsem z informací na http://www.tumlikovo.cz/rubriky/geometr ... ie-vrtaku/ Vrcholový úhel je mi jasný. Jde mi o úhel alfa, resp. o tvar broušené plochy. Vyrábí se různé mašinky např. https://www.youtube.com/watch?v=nN-_vIY ... tOXOIJbw4Y nebo trochu jednodušší https://www.youtube.com/watch?v=pbxLM9F ... yEsEEJ8VBk
Vedu spor se synem zda je důležité aby broušená část vrtáku měla kuželový tvar, nebo zda může mýt tvar roviny. V jiném návodu https://www.youtube.com/watch?v=M9w6mPN ... l=kaindlde v 1:32 minutě ukazují, že tvar tato plocha může mít tvar dvou rovin.
Můžete mi vysvětlit, zda je důležitá broušená rovina v podobě výseče kuželu, nebo zda to může být rovina, eventuálně k čemu jsou dobré dvě roviny viz poslední video. Chápu, že ostří musí být na vrtáku „nejvýše“ aby se žádná jiná část vrtáku nedotýkala materiálu. Ale to je vše co tak tuším.
Důležité je, aby vrták měl pro konkrétní velikost a konkrétní vrtaný materiál vhodnou geometrií.
Přičemž se používá odhadem tak 5 (minimálně) typů výbrusů a každý ten výbrus má pak svoje úhly, podle toho co konkrétně vrtáš.
Jinak i logicky každý typ výbrusu má svoje výhody a nevýhody - proto se taky různé typu výbrusu (ostření) používají.
atlan
Příspěvky: 3343
Registrován: 7. 2. 2011, 9:12

30. 11. 2020, 6:59

Lenze to by si musel mat od kazdeho rozmeru min 5kusov vrtaku a este aj roztriedenych podla vybrusu.
milan584
Příspěvky: 2130
Registrován: 12. 5. 2009, 2:17
Bydliště: na jihu

30. 11. 2020, 7:31

atlan píše: 30. 11. 2020, 6:59 Lenze to by si musel mat od kazdeho rozmeru min 5kusov vrtaku a este aj roztriedenych podla vybrusu.
hm - v normální větší fabrice je 5 ks od rozměru zanedbatelný počet a pokud je to malá výroba, tak se to normálně řeši tak, že se na brusce nastaví co je třeba, popř. se používají brusky dvě (každá s jiným výbrusem)
zverodoktor
Příspěvky: 2970
Registrován: 3. 6. 2007, 9:49
Bydliště: Bratislava

30. 11. 2020, 8:14

Ja som čistý garážista a doprial som si okrem bežných vrtákov ďalšiu sadu vrtákov do 13 mm po desatine upravených na mosadz. Robím s ňou často a konečne vŕtanie nieje utrpením. Takže mať vrtáky s viac druhmi výbrusov nemusí byť ani pre hobíka utópia.
Ak sa niečo môže pokaziť, tak sa to aj pokazí...
atlan
Příspěvky: 3343
Registrován: 7. 2. 2011, 9:12

30. 11. 2020, 10:30

No a mas aspon 5ks vrtaku 25mm,ono ta cena je ide takeho vrtaku ako nejakej 13mm.

Ono vecsinou sa to prebrusi ked by velmi trebalo.

Lenze to je otom ze polovicu stoji stroj a minimalne druhu nastroje, to sa uz viackrat potvrdilo.
Uživatelský avatar
Charon
Sponzor fora
Příspěvky: 5185
Registrován: 27. 7. 2019, 4:31
Bydliště: Praha

30. 11. 2020, 10:57

No jenze hobik nikdy 25 vrtak nemel :lol: Natoz pet krat. Teda ja jsem taky hobik, mam jednu a nepouzivam ji, mam sadu platklvych korunkovych do 40, ale do matrose 10 a vic vrtam magnetickou s korunkama s weldonem.
Na hobíka to asi jde...
SM16A, FN20, 3E710B, CDC7-2, HO02, CO2laser, Fiber a tak
Odpovědět

Zpět na „dalsi“