Ohýbání plechu na lisu

Uživatelský avatar
Mrosconi
Příspěvky: 1978
Registrován: 22. 2. 2015, 6:30
Bydliště: Netřebská 47, Praha 6 Ruzyně
Kontaktovat uživatele:

23. 4. 2021, 8:31

Pánové měl bych dotaz na ohybaní plechu na malém lisu. Chci si udělat přípravek na konkrétní 3 typy ohybů. Zajímá ně, zda by to tak fungovalo. Na obrízku zeleně je ohýbaný plech, modře je kopyto (prostě to čím to ohýbám). Princip bude stále stejný, tedy nastavím šíšku čelistí (ty hranoy) a nastavím dorazy (oranžově) a pak zatlačím. Plech se vejde mezi hranoly a kopyto. V prvním kroe udělám ten první ohyb jen toou černou raznicí, tedy "kopytem". Pak nasadím ten modrý díl, roztáhnu čelistí jako na obrázku a prolisuji zbytek.
Autodesk Fusion 360 23.04.2021 21_12_11.png
Autodesk Fusion 360 23.04.2021 21_20_00.png
Zajímá mně jedná věc a to jak docílim přesného úhlu 90st. Mám ješt dodělat nejaké další lišny nahoru nady ty moje hranoly a na ně pohyblivou lištu kterou budu oddalováním tlačit na ohýbaný plech a tím ho phnu trochu více? Nebo jak se to řeší? Nějaé jiné úhly toho kopyta?
Víte jak se počítá odpružení pro 2mm pozink plech? Nebo pro plech Alu 5754?

Díky
prochaska
Sponzor fora
Příspěvky: 8159
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

23. 4. 2021, 9:02

Odpružení závisí na vnitřním poloměru ohybu. Za standardních podmínek, kdy je poloměr rovný tloušťce plechu bývá v řádu jednotek stupňů, nejvíc odpruží nerez, potom hliník, nejmíň železo.

Na tohle bych radši použil ohraňovák se stavitelným zadním dorazem. U něj si to odpružení experimentálně vyzkoušíš a odladíš tak, aby to bylo 90 stupňů pro ten konkrétní materiál (tj. budeš to ohýbat třeba o 92 stupňů - ale přesné číslo zjistíš jen zkusmo).
Aleš Procháska
Milan199
Příspěvky: 2907
Registrován: 18. 8. 2010, 9:04

23. 4. 2021, 9:06

Začnu od konce.
Propružení nespočítáš ! Každá tabule plechu se chová jinak - po "letech", napříč ... Dokonce se to mění v čase. Udělá se zkušební ohyb kde to "namačkneš" na teoretických 90°, ono to propruží trochu zpět, a podle toho se dělá korekce.

Hele dojeď se někde kouknout jak pracuje ohraňovací lis, případně si to tam nech zrovna naohýbat.

edit - prochazka mne předběhl
ssmak3050
Příspěvky: 773
Registrován: 20. 12. 2016, 9:09

24. 4. 2021, 5:20

Tak jak zde uvadeji kolegove ...jde samozrejmne u ohranovaku (tech lepsich ) nastavit treba dany ohyb do databaze ...(treba kdyz delas vice ohybu z jedne šarže plechu)..nebot jak už bylo řečeno..kazdy plech ma trochu jine mech vlasnosti....na ohranovaku lze najet do databaze ..kde je treba katalog plechu (sila tlouštka,pevnost,cislo materialu..)ale je to spiše orientačni..vzdy je lepši provest vizualni korekci..a pote si ulozit dany ohyb ..do pameti..
kiko01
Příspěvky: 1572
Registrován: 27. 10. 2008, 9:06
Bydliště: Martin,Slovakia
Kontaktovat uživatele:

24. 4. 2021, 7:46

Len v tomto pripade ide o takmer jednoucelovy pripravok aj to navrhnuty zhruba tak na ohybanie 0,2mm plechu...

Btw: je to sranda ked si date vypalit z laseru 100ks vypalkov, ocel S235 a sikovny palici vam tam hodia aj par ks z vysokopevnostnej ocele. A zistite to pri ohybani :D
Miesto 90st spravi tak 20... :D
Uživatelský avatar
kenybz
Příspěvky: 3291
Registrován: 16. 2. 2015, 11:16

24. 4. 2021, 8:26

a jaký máš lis? šmeral nebo hydrauliku?
na to co chceš ohýbat není potřeba žádný přípravek na spodní pevnou desku lisu dáš prizmu a na horní dáš vhodný protikus "nůž" funguje to uplně stejně jak na ohraňováku. První si naohýbáš ten kratší 90°ohyb a pak ten druhý prizma má 90° nastavením síly u hydrauliky a nebo nastavením šroubu klikovky na výstředníkáči seřizuješ velikost ohnutí no a dorazy jsou snad jasné kus pásoviny upnuté přez upínku a pomocnou kostku šup a už to fičí a bacha na prsty. Jde i ohýbat plech do tvaru hranatého "U" na to je vychytávka :)
Gdyž sa chce, tak ide fšecko...
kiko01
Příspěvky: 1572
Registrován: 27. 10. 2008, 9:06
Bydliště: Martin,Slovakia
Kontaktovat uživatele:

24. 4. 2021, 8:57

kazdopadne ak to MR. nepotrebuje na nejake 10 tisice kusov tak je jednoduchsie to dat ohnut a vybavene :)
Uživatelský avatar
Juro
Příspěvky: 1612
Registrován: 19. 3. 2007, 12:14
Bydliště: Kamanová (Topoľčany)

24. 4. 2021, 9:15

Mrosconi píše: 23. 4. 2021, 8:31 Pánové měl bych dotaz na ohybaní plechu na malém lisu. Chci si udělat přípravek na konkrétní 3 typy ohybů. Zajímá ně, zda by to tak fungovalo. Na obrízku zeleně je ohýbaný plech, modře je kopyto (prostě to čím to ohýbám). Princip bude stále stejný, tedy nastavím šíšku čelistí (ty hranoy) a nastavím dorazy (oranžově) a pak zatlačím. Plech se vejde mezi hranoly a kopyto. V prvním kroe udělám ten první ohyb jen toou černou raznicí, tedy "kopytem". Pak nasadím ten modrý díl, roztáhnu čelistí jako na obrázku a prolisuji zbytek.
Autodesk Fusion 360 23.04.2021 21_12_11.pngAutodesk Fusion 360 23.04.2021 21_20_00.png

Zajímá mně jedná věc a to jak docílim přesného úhlu 90st. Mám ješt dodělat nejaké další lišny nahoru nady ty moje hranoly a na ně pohyblivou lištu kterou budu oddalováním tlačit na ohýbaný plech a tím ho phnu trochu více? Nebo jak se to řeší? Nějaé jiné úhly toho kopyta?
Víte jak se počítá odpružení pro 2mm pozink plech? Nebo pro plech Alu 5754?

Díky
S 2mm plechom to nebude fungovat. Jedine s plechom na plechovkove pivo. Je to cele zle navrhnute. Staci ti obyc ohr. lis, ako bolo pisane hore vyssie s tou "vykrutenou" matricou.
Trochu blbo som to nakreslil, ale princip je jasny.
Přílohy
matr.jpg
rocnik 1976 -stolár, trosicka uz aj strojar.
Uživatelský avatar
Juro
Příspěvky: 1612
Registrován: 19. 3. 2007, 12:14
Bydliště: Kamanová (Topoľčany)

24. 4. 2021, 9:18

Niekedy som vyrabal viewtopic.php?t=16646&hilit=ohybacka a funguje dodnes.
Vyrobok:
Přílohy
20210422_175427.jpg
rocnik 1976 -stolár, trosicka uz aj strojar.
Uživatelský avatar
Mrosconi
Příspěvky: 1978
Registrován: 22. 2. 2015, 6:30
Bydliště: Netřebská 47, Praha 6 Ruzyně
Kontaktovat uživatele:

24. 4. 2021, 9:38

Ciao,

Pánové díky za tipy. Nejříve jsem to chtl dělat jak je na obrázku s vyosenou raznicí, ale pak jsem viděl video, kdy to na 2t lisu ohýbali podobně jako bych chtěl já a tak jsem si řekl, že to můžu vyzkoušet.

Jednorázově na lis mohu jít, ale nejděte mi někoho, kdo mi udělat 12ks ohybů. Hlavně kolik mně to bude stát.

Můžete mi prosím napsat proč by ta moje konstrukce nemohla ohnout 2mm plech? Bavíme se o délce ohybu 250-350mm, pozink plech 1,2-1,5mm a nebo hliník 5754 1,5-2mm.
Kde je problém, Bude to klouzat? Vyskakovat z formy? Nebo se snad pohnou ty hranoly? Nebo to 2t lis neutlačí? Nebo prostě nedokážu docílit požsdovaného úhlu?
Prosím trošku konkretněji.

Díky
prochaska
Sponzor fora
Příspěvky: 8159
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

24. 4. 2021, 9:54

Když to budeš ohýbat přes pravoúhlý trn, tak jak správně tušíš, kvůli odpružení neuděláš pravý úhel, ledaže bys to ohýbal "na krev" s nulovým radiusem a extrémní silou (na dvě tuny rovnou zapomeň), aby došlo k přetvoření plechu v minimálním objemu, které by ten materiál donutilo si tvar "zapamatovat".

Druhá věc je, že mi to čistě pocitově přijde jako nejkomplikovanější možný postup jak ohnout kus plechu, který jsi ještě vlastní invencí dál zkomplikoval :) 12 ohybů ti udělá každý kdo má ohraňovák a stát to bude v řádu desítek korun za ohyb.
Aleš Procháska
Uživatelský avatar
Mrosconi
Příspěvky: 1978
Registrován: 22. 2. 2015, 6:30
Bydliště: Netřebská 47, Praha 6 Ruzyně
Kontaktovat uživatele:

24. 4. 2021, 10:14

2T byl překlep, jedná se o klasický 20T hydraulický lis.
Na tu metódu pod úhlem 45st jsem se koukal jako první.
Je fakt, že jsem mezitím zase předělal ty kryty a tak je třeba menší ohyb a tak by to teď možná takto šlo ohnout.
Potřebují to mít doma, protože na ty moje experimenty malý ohraňovací lis prostě musím mít.

Jen ještě k tomu odpružení, kdybych udělal úhel kopyta, tedy formy 87st nebo 85st, a ve špičce bude dostatek prostoru aby lisovací trn dosedl až na dno, tak stačilo by to na ten 90st úhel? Nebo více? Já vím, je třeba to vyzkoušet, ale tak orientačně

Díky
prochaska
Sponzor fora
Příspěvky: 8159
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

24. 4. 2021, 10:34

Nevím, tohle jsem nezkoušel. Ohraňovák má vždycky ostřejší úhel prizmatu než 90 stupňů, vlastně tam ani nemusí být úhel, stačí drážka (ale ta je méně výhodná z hlediska mechanického namáhání prizmatu). Řeší se to standardně tak, že se horní nástroj ("nůž") zatlačí trochu hlouběji než kolik odpovídá 90 stupňům. CNC lisy mívají funkci, která v jednom kroku plech ohne, povolí, změří, dopočítá korekci odpružení a doohne. Každopádně ohraňovák je správná cesta, jednoúčelový nástroj na 12 ohybů je imho trochu nevýhodné řešení :-)
Aleš Procháska
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22371
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

24. 4. 2021, 11:03

vetsinou tam kde vypali tak i ohnout a ruci za to a fakt to pasuje
navic nemusis resit material transport a kooperace
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
kiko01
Příspěvky: 1572
Registrován: 27. 10. 2008, 9:06
Bydliště: Martin,Slovakia
Kontaktovat uživatele:

24. 4. 2021, 11:12

Preboha tak si kup malu segmentovu rucnu ohybacku :)
Na nej ohnes aj 2ku hlinik v pohode a take tvary co na ohranovaku idu len zo speci nastrojmi tam ohnes v pohode...
Odpovědět

Zpět na „dalsi“