zaškrabávání teoreticky

Technologicke postupy a měřidla v dílně
Odpovědět
chb
Příspěvky: 3801
Registrován: 12. 3. 2013, 7:24
Bydliště: Havl. Brod

14. 6. 2014, 10:30

dobrý teoretický základ
co vidíme či by jsme měli vidět na otisku - sice jen anglicky, ale obrázky a animace jsou dost výmluvné

https://www.youtube.com/watch?v=y2AUew5 ... zp8gwY1fow
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
chemic
Příspěvky: 216
Registrován: 8. 9. 2011, 5:50

15. 6. 2014, 7:13

To je sice hezky ale nevim kdyz zaskrabu na 25 bodu na palec suport budu ho denne pouzivat jak blouho mi ty body vydrzi kdyz jsem se na to zeptal jednoho dedy co to delal cely zivot tak se smal a rekl ze stejne ty body zmizi kdyz naskrabes vzore pro mazani a nejdulezitejsi je aby byla spravne geometrie a slicovani soucasti najde se nekdo kdo tomu rozumi a poradi diky
Slava A123
Příspěvky: 159
Registrován: 15. 1. 2012, 7:38
Bydliště: Úholičky Praha západ

15. 6. 2014, 11:20

https://www.youtube.com/watch?v=btybtxImkAE" onclick="window.open(this.href);return false;
Uživatelský avatar
PAKO.ll
Příspěvky: 1448
Registrován: 10. 2. 2012, 3:24
Bydliště: ŠKVOREC
Kontaktovat uživatele:

15. 6. 2014, 6:50

jak nabrousit https://www.youtube.com/watch?v=leF5Sl5mfm0" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.facebook.com/pages/Volman-% ... =bookmarks" onclick="window.open(this.href);return false;
Volman MN80, Volman M6 ,Volman NOF a další litinové smetí...
Uživatelský avatar
Cjuz
Příspěvky: 2422
Registrován: 17. 2. 2013, 6:27
Bydliště: Předklášteří
Kontaktovat uživatele:

10. 9. 2014, 8:12

Tak jsem se dnes byl pobavit s jedním pánem co se živí usazováním a seřizováním obráběcích strojů.
Poznatky:

První:
Pohled na mé plánované CNC (odhadem váha 400kg), jé to je krásně malinké....jaký to má zdvih. Říkám, velký asi 400mm. On :D
Dělají stroje s ložem i 16metrů délky

Druhý:
Když srovnám (zaškrabu) dvě uložení pro lineáry vedle sebe budou rovné, ale jak udělám aby byly ve stejné výšce? On nijak, není to potřeba - vždy se dělají pod domečky podložky cca 5mm a broušením se všchny odchylky po jejich změření snadno doladí. Navíc každý domek se liší a tímto se při jeho výměně snadno vše usadí zpět.

Třetí:
Jak srovnám sloup do kolmice k základně. Opět broušené podložky pod vozíky na posuvu Y a Z.
Pozor, sloup nesmí být rovně.
Proč? (Nedává to smysl)
Protože se musí vyosit asi o 1 setinu podle řezu a působící síly na nástroj, pak to bude správně. :roll:

Čtvrtý:
Kolejnici pro lineární vedení usadit k dorazu jen jednu. Na desce stolu k dorazu usadit všechny 4 vozíky.
Nikdy se to nedá vyrobit tak přesně (v dostupných podmínkách), aby se to nikdy - A nezkřížilo, B nevznikla vůle.
Na konci poznávacího procesu je omyl zcela vyvrácen a my nevíme nic. Zato to víme správně.
twiister
Příspěvky: 144
Registrován: 9. 1. 2012, 6:33
Bydliště: Lutyne Dolni

10. 9. 2014, 9:11

Pekne... dekuji :)
Jasne, srozumitelne a strucne.

U navrhu napr. zapojeni kolem nejakeho funkcniho celku (napr. AD prevodniku, budice pro ... ) se uvadi tzv. checklist - seznam kontrolnich bodu, ktere napovidaji co a jak zmerit, navrhnout, dodrzet.
Dokud nejsou vsechny body kladne splneny, nelze ocekavat uspech s navrhem.

Pokud je to jeste chronologicky rozepsano, lze se vyvarovat reseni polozek, kterych platnost bude stejne zrusena doladenim predchozi nesplnene podminky.
Takovy "IQ test navrhu CNC"... vas navrh ma na 95% vyuzito vsech moznosti, ktere konstrukce a material dovoluji (i kdyz je to jen z MDF), nebo na 10% (i kdyz je to litina na litine, ale temi nepodeprenymi lineary jste to zabil, nebo tak neco...).

To by se pak jinak hodnotily galerie "nasich masinek" - vyplnte prosim dotaznik :lol: :lol: :lol:
Josef
Sponzor fora
Příspěvky: 5699
Registrován: 19. 11. 2006, 9:25
Bydliště: Valašsko

19. 9. 2014, 9:19

Cjuz píše:Tak jsem se dnes byl pobavit s jedním pánem co se živí usazováním a seřizováním obráběcích strojů.
Poznatky:

První:
Pohled na mé plánované CNC (odhadem váha 400kg), jé to je krásně malinké....jaký to má zdvih. Říkám, velký asi 400mm. On :D
Dělají stroje s ložem i 16metrů délky

Druhý:
Když srovnám (zaškrabu) dvě uložení pro lineáry vedle sebe budou rovné, ale jak udělám aby byly ve stejné výšce? On nijak, není to potřeba - vždy se dělají pod domečky podložky cca 5mm a broušením se všchny odchylky po jejich změření snadno doladí. Navíc každý domek se liší a tímto se při jeho výměně snadno vše usadí zpět.

Třetí:
Jak srovnám sloup do kolmice k základně. Opět broušené podložky pod vozíky na posuvu Y a Z.
Pozor, sloup nesmí být rovně.
Proč? (Nedává to smysl)
Protože se musí vyosit asi o 1 setinu podle řezu a působící síly na nástroj, pak to bude správně. :roll:

Čtvrtý:
Kolejnici pro lineární vedení usadit k dorazu jen jednu. Na desce stolu k dorazu usadit všechny 4 vozíky.
Nikdy se to nedá vyrobit tak přesně (v dostupných podmínkách), aby se to nikdy - A nezkřížilo, B nevznikla vůle.
První:
Znám i 25 metrů, větší jsou, ale neviděl jsem naživo.

Druhý:
Na měření stejné výšky použij pravítko - trámek a váhu. Jde to ustavit. Dobrousit podložky u zákazníka nebývá jednoduché. Buď brusku nemají, nebo tě na ni prostě nepustí. Jezdit domů třeba tisíc kilometrů kvůli dvěma setinám není žádná hitparáda.

Třetí:
Asi to děláme špatně. My dáváme osu Z vždy kolmo, protože nikdo neví, co a jak bude zákazník frézovat.

Čvrtý:
Anebo naopak, nejlépe kolejnice i vozíky přitlačené na doraz Výše popsaný způsob řešíme jen u zásobníku nástrojů.
Uživatelský avatar
Cjuz
Příspěvky: 2422
Registrován: 17. 2. 2013, 6:27
Bydliště: Předklášteří
Kontaktovat uživatele:

19. 9. 2014, 8:08

Sory
Naposledy upravil(a) Cjuz dne 20. 9. 2014, 8:27, celkem upraveno 1 x.
Na konci poznávacího procesu je omyl zcela vyvrácen a my nevíme nic. Zato to víme správně.
chb
Příspěvky: 3801
Registrován: 12. 3. 2013, 7:24
Bydliště: Havl. Brod

26. 9. 2014, 10:14

toto nechápu
Třetí: Jak srovnám sloup do kolmice k základně. Opět broušené podložky pod vozíky na posuvu Y a Z.
podložky pod Z jsou jasné - to zajisté srovná kolmost v jednom směru.

ale podložky pod Y ?
pokud je Y stůl - tak si dám stůl do spádu a jeden konec bude přeci výš,
pokud je Y posun na portálu, pak pokud jsou vozíky čelně - poruším kolmost X - Y
pokud jsou nahoře na portálu, bude jeden konec dál od stolu

nebo něco chápu špatně ?
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
Uživatelský avatar
PAKO.ll
Příspěvky: 1448
Registrován: 10. 2. 2012, 3:24
Bydliště: ŠKVOREC
Kontaktovat uživatele:

26. 9. 2014, 2:22

ono to je různé ,každé chce něco a není mašina jako mašina.
To se může stát ,že honíte souběh a rovinost na brusce naplocho a pořád vám to dělá oskákanej vzor...pak přijde dědula a řekne vám...jo mladej ,na tom skopčákovi to musíš udělat do luku...člověk to udělá a plocha jak sklo.

Jen jsem chtěl říci ,že nejsou ve strojařině kolikrát jasně definovaná pravidla...na jednu stranu Vám říká něco logika věci a ono to je jinak a v důsledku je to logické.
Taky jde o to na co se člověk ptá a jak . Ten co mu odpoví ,jak ho otypoval(co si myslí že by pochopil nebo dokázal využít) . Nejde to našroubovat na vše. Cjuz se s pánem předpokládám nebavil jen těch pár vět. Že? :)
https://www.facebook.com/pages/Volman-% ... =bookmarks" onclick="window.open(this.href);return false;
Volman MN80, Volman M6 ,Volman NOF a další litinové smetí...
Uživatelský avatar
Cjuz
Příspěvky: 2422
Registrován: 17. 2. 2013, 6:27
Bydliště: Předklášteří
Kontaktovat uživatele:

26. 9. 2014, 3:19

chb píše:toto nechápu
Třetí: Jak srovnám sloup do kolmice k základně. Opět broušené podložky pod vozíky na posuvu Y a Z.
podložky pod Z jsou jasné - to zajisté srovná kolmost v jednom směru.

ale podložky pod Y ?
pokud je Y stůl - tak si dám stůl do spádu a jeden konec bude přeci výš,
pokud je Y posun na portálu, pak pokud jsou vozíky čelně - poruším kolmost X - Y
pokud jsou nahoře na portálu, bude jeden konec dál od stolu

nebo něco chápu špatně ?

Jde o to, že já jako laik, nestavím na profi úrovni a hodně věcí mi uhne. Proto je mnohem lepší mít pod každým vozíkem podložku, v základu stejně broušenou a potom se dá ladit.
Navíc i vozíky co většina z nás má mají dost velkou toleranci rozměrů a při jejich výměně, nebo nějakém jiném zásahu se výška změní (byť o pár stovek) - podložkou se snadno srovná.

Argumet, že ta deska stolu se vyrobí přesně a tudíž vozíky není třeba podkládat se setkala s úsměvem. "Jak chceš, vím že to jde vyrobit rovně, ale když se něco nepovede jak to spravíš?"
Na konci poznávacího procesu je omyl zcela vyvrácen a my nevíme nic. Zato to víme správně.
Uživatelský avatar
PAKO.ll
Příspěvky: 1448
Registrován: 10. 2. 2012, 3:24
Bydliště: ŠKVOREC
Kontaktovat uživatele:

26. 9. 2014, 3:50

pánové .Nemáte zdroj na ocelové pásky- měrky ...kdys jsem to měl z fabriky a používal jsem to právě na podložení ...v metráži. Ještě tady mám cm pár 0,02 a dochází :cry: nebo jak by se to prodejně mohlo jmenovat,dík
https://www.facebook.com/pages/Volman-% ... =bookmarks" onclick="window.open(this.href);return false;
Volman MN80, Volman M6 ,Volman NOF a další litinové smetí...
Uživatelský avatar
PAKO.ll
Příspěvky: 1448
Registrován: 10. 2. 2012, 3:24
Bydliště: ŠKVOREC
Kontaktovat uživatele:

26. 9. 2014, 3:52

PAKO.ll píše:pánové .Nemáte zdroj na ocelové pásky- měrky ...kdys jsem to měl z fabriky a používal jsem to právě na podložení ...v metráži. Ještě tady mám cm pár 0,02 a dochází :cry: nebo jak by se to prodejně mohlo jmenovat,dík
ha odpovím si sám ... už jsem to u strýčka googla našel http://shop.ploberger.cz/M-ic-technika/ ... vce-1.html" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.facebook.com/pages/Volman-% ... =bookmarks" onclick="window.open(this.href);return false;
Volman MN80, Volman M6 ,Volman NOF a další litinové smetí...
risa
Příspěvky: 146
Registrován: 23. 9. 2007, 2:39
Bydliště: Hodonínsko

27. 9. 2014, 11:39

nebo
http://www.mepac.cz/cz/katalogy/planzety-a-ampco" onclick="window.open(this.href);return false;
chb
Příspěvky: 3801
Registrován: 12. 3. 2013, 7:24
Bydliště: Havl. Brod

28. 10. 2018, 1:43

pěkně vysvětleny/ukázány některé praktické postupy při rovnání plochy - díl 1 + 2

https://www.youtube.com/watch?v=QJXqHpSh3SE

https://www.youtube.com/watch?v=S9N3Q8Qww2A
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
Odpovědět

Zpět na „Technologie a měření“