Ahojky,
Chtěl jsem se zeptat na amatérské metody měření přesností kruhové interpolace. Asi nikdo tady nemá sondy Renishaw a podobné k zapůjčení ...za flašku, že:( ...tak mně zajímám zda máte nějaké vychytávky.
V jakých mezích se pohybují běžné odchylky u profi strojů? Je mi jasné, že to záleží na rychlostí posuvu, obráběcích sílách a pod, ale takový ten průměr z běžné praxe.
Včera jsem dělal třístupňovou řemenici HTD 8M a když jsem to dal na vřeteno, tak mi to trochu háže. Jasně, asi to půjde srovnat na soustruhu, ale bylo by fajn, kdyby se mi to povedlo udělat napoprvé na frézce. Řemenice má průměr 127mm a výšku 60mm. Házení změřeno od oka je 0,25mm. Jako není to o moc horší než řemenice z Tyma.cz, ale přesnost...
Díky
MĚŘENÍ PŘESNOSTI KRUHOVÉ INTERPOLACE
Ahoj, k té prvotní otázce :
Na měření kruhové interpolace si můžeš "spíchnout" takovýhle vehement :
Zrovna ho používám jako měřák na díry a nechce se mi to přestavovat, ale základní princip je /doufám/ zřejmý.
Ta kolejnička se upne přes předepnuté ložisko na stůl. Do vřetene chytíš ten kolíček co je blíže k hodinkám. Mám na to takový úchyt na magnet, když něco po....š utrhneš ten magnet. Nulu si nastavíš na to ložisko na stole /případně si ji pomocí tohodle dokoriguješ/. No a objedeš to a vidíš.
Ještě jednodušší /ale pracnější měření/ je :
Na stůl upneš kvalitní ložisko /kalibr, cokoliv kruhového/. Najedeš si nulu na střed toho ložiska. Do vřetene upneš tyčku ze stojánku na hodinky s hodinkama tak, aby byly kolmo k ose otáčení. Pak si najedeš v jedné ose na nulu a RUKOU otáčíš vřetenem tak abys našel "vrchol" doteku hodinek a kalibru. Nastavíš si rafičku na hodinkách. Na display vidíš jak daleko jseš od osy. To nastavíš jako R do programu a jedeš kruhovou interpolaci. Vždycky tak po 15° to zastavíš a přeměříš hodinkama.
Obě metody nejsou o tisícinách ale "stovku" už tam vidíš.
Na měření kruhové interpolace si můžeš "spíchnout" takovýhle vehement :
Ta kolejnička se upne přes předepnuté ložisko na stůl. Do vřetene chytíš ten kolíček co je blíže k hodinkám. Mám na to takový úchyt na magnet, když něco po....š utrhneš ten magnet. Nulu si nastavíš na to ložisko na stole /případně si ji pomocí tohodle dokoriguješ/. No a objedeš to a vidíš.
Ještě jednodušší /ale pracnější měření/ je :
Na stůl upneš kvalitní ložisko /kalibr, cokoliv kruhového/. Najedeš si nulu na střed toho ložiska. Do vřetene upneš tyčku ze stojánku na hodinky s hodinkama tak, aby byly kolmo k ose otáčení. Pak si najedeš v jedné ose na nulu a RUKOU otáčíš vřetenem tak abys našel "vrchol" doteku hodinek a kalibru. Nastavíš si rafičku na hodinkách. Na display vidíš jak daleko jseš od osy. To nastavíš jako R do programu a jedeš kruhovou interpolaci. Vždycky tak po 15° to zastavíš a přeměříš hodinkama.
Obě metody nejsou o tisícinách ale "stovku" už tam vidíš.
-
Mrosconi
- Příspěvky: 1978
- Registrován: 22. 2. 2015, 6:30
- Bydliště: Netřebská 47, Praha 6 Ruzyně
- Kontaktovat uživatele:
Mi jde o dynamické měření. Možná by se mi povedlo vyrobit měřák ve stylu sondy s kloubovou hlavou.
To házení mám změřeno od oka, protože nemám nikde rovnou hranu. Všude jsou zuby a tak je otázka co je nepřesnost Dana obráběním zubů frézou 5mm do hloubky 18mm a či je problém nepřesnosti polohování.
Zkusím obrobit kus válce 3 rychlostmi a pak změřit hodinkami výsledek.
To házení mám změřeno od oka, protože nemám nikde rovnou hranu. Všude jsou zuby a tak je otázka co je nepřesnost Dana obráběním zubů frézou 5mm do hloubky 18mm a či je problém nepřesnosti polohování.
Zkusím obrobit kus válce 3 rychlostmi a pak změřit hodinkami výsledek.
Ahoj,
nějak si nejsem jist co tím myslíš. Pokud má mašina krokáče /a neplácá se jak krávě ocas/ tak rozdíl mezi statickým a dynamickým měřením nevidím. Tam se ti prostě projeví nekolmost pohybů XY, vůle ve šroubech atd...
Pokud má mašina serva, tak se do toho promítne i vlečná odchylka serv a ta bude různá pro různé rychlosti.
Pokud obrábím kovy, tak se ty posuvy načisto pohybují někde pod 500mm/min a tam by se měla odchylka tak jako tak pohybovat pod 0,01. Pokud lítám 5000 na nějakém plastu, tak nemá cenu se zabývat setinami.
Pokud má Mrosconi mašinu kde ho zajímají odchylky pod setinu při posuvech 5000 a výše tak ho těch 20000 za návštěvu servisáka s balbarem nepoloží.
-
Mrosconi
- Příspěvky: 1978
- Registrován: 22. 2. 2015, 6:30
- Bydliště: Netřebská 47, Praha 6 Ruzyně
- Kontaktovat uživatele:
Obrábím běžnou ocel S355 a hliník 2007 a 7075, takže rychlosti do 1500mm/min.
Jelikož jsem to neměl možnost ještě zkoumat, tak mně to zajímá. Mašina není moc tuhá, takže určitě nějaké setiny dáme jen roztřesením portálu. Ve výsledku mně zajímá více hotový obrobek. Bylo by ale přece dobré mít přehled o tom, zda mašina někde šiblá. Tak mně napadlo změřit tu kruhovou interpolaci. tím bych měl přece odhalit i to, zda mám vše kolmé, že? Proto jsem se ptal, jaké jsou přijatelné hodnoty pro takové měření.
Můžu si vyrobit držák na hodinky a pomocí ložiskového domečku s hřídelkou uchytit dotek hodinek a tak nějak nasymulovat práci sondy. Udělat pak kruh 150mm a měřit co 10st. odchylky. Tím bych měl zjistit zda není mašina křivá.
Motory mají chybu max +/-20 kroků při rychlosti 1500mm/min. (5mm stoupání, šrouby C5, dvojité matky, vše bez vůle).
Hodinky upnu do ISO trnu. Vřeteno má podle mého měření na trnu 20mm 0,017mm odchylku. Takže přesnost měření už je ovlivněná touto hodnotou.
Pokud se mi povede vymyslet dostatečné pevné uchopení hrotu hodinek (asi běžný červík), tak by to mělo ukazovat správně. Jasně, ještě tolerance ložiska s hřídelkou.
Až bude čas, tak to vyzkouším.
Ale asi mi to k ničemu pak nebude, protože stejně to nijak v programu nejsem schopný uplatnit.
Jelikož jsem to neměl možnost ještě zkoumat, tak mně to zajímá. Mašina není moc tuhá, takže určitě nějaké setiny dáme jen roztřesením portálu. Ve výsledku mně zajímá více hotový obrobek. Bylo by ale přece dobré mít přehled o tom, zda mašina někde šiblá. Tak mně napadlo změřit tu kruhovou interpolaci. tím bych měl přece odhalit i to, zda mám vše kolmé, že? Proto jsem se ptal, jaké jsou přijatelné hodnoty pro takové měření.
Můžu si vyrobit držák na hodinky a pomocí ložiskového domečku s hřídelkou uchytit dotek hodinek a tak nějak nasymulovat práci sondy. Udělat pak kruh 150mm a měřit co 10st. odchylky. Tím bych měl zjistit zda není mašina křivá.
Motory mají chybu max +/-20 kroků při rychlosti 1500mm/min. (5mm stoupání, šrouby C5, dvojité matky, vše bez vůle).
Hodinky upnu do ISO trnu. Vřeteno má podle mého měření na trnu 20mm 0,017mm odchylku. Takže přesnost měření už je ovlivněná touto hodnotou.
Pokud se mi povede vymyslet dostatečné pevné uchopení hrotu hodinek (asi běžný červík), tak by to mělo ukazovat správně. Jasně, ještě tolerance ložiska s hřídelkou.
Až bude čas, tak to vyzkouším.
Ale asi mi to k ničemu pak nebude, protože stejně to nijak v programu nejsem schopný uplatnit.
-
kiko01
- Příspěvky: 1594
- Registrován: 27. 10. 2008, 9:06
- Bydliště: Martin,Slovakia
- Kontaktovat uživatele:
Ak si to frezoval na jedno upnutie / dieru aj vonkajsok tak by tam urcite nemala byt odchylka 0.2mm a to ze vreteno hadze 2 stovky nevadi, akurat viacbrita freza sa ti otupi na jednom brite viac...