Výpočet opotřebení sběrače

Technologicke postupy a měřidla v dílně
Odpovědět
Uživatelský avatar
Cjuz
Příspěvky: 2422
Registrován: 17. 2. 2013, 6:27
Bydliště: Předklášteří
Kontaktovat uživatele:

11. 5. 2021, 7:35

Nemá prosím někdo tip jak vypočítat životnost kroužkového sběrače?
V principu se to dá zjednodušit na pohyb kontaktu o průměru 3mm z bronzu po rovném mosazném plechu.
Nejsem schpný najít jak spočítat opotřebení toho kontaktu.
Na konci poznávacího procesu je omyl zcela vyvrácen a my nevíme nic. Zato to víme správně.
Uživatelský avatar
packa
Příspěvky: 6935
Registrován: 7. 2. 2007, 6:42
Bydliště: Královehradecký kraj

11. 5. 2021, 8:32

no a není to závislé od procházejícího proudu a tudíž i přitlaku toho kontaktu ? nešlo by použít rtutový rotační sběrač ? když jde tedy o životnost - ono tedy cena není lidová to je fakt.
Uživatelský avatar
Cjuz
Příspěvky: 2422
Registrován: 17. 2. 2013, 6:27
Bydliště: Předklášteří
Kontaktovat uživatele:

11. 5. 2021, 10:30

nejde mi o proud, jen o mechanické opotřebení
kontaktů bude víc vedle sebe, takže nějaké jiskření apod se zde neuplatňuje a bohužel nejde použít nic komerčního, takže ani rtutový.

nejspíš mi zbyde jen praktická zkouška, akorát si nemůžu dovolit dělat ji rok.
Na konci poznávacího procesu je omyl zcela vyvrácen a my nevíme nic. Zato to víme správně.
Uživatelský avatar
packa
Příspěvky: 6935
Registrován: 7. 2. 2007, 6:42
Bydliště: Královehradecký kraj

12. 5. 2021, 6:21

a nemůžeš tam použít uhlíky ?
chb
Příspěvky: 3787
Registrován: 12. 3. 2013, 7:24
Bydliště: Havl. Brod

12. 5. 2021, 8:39

tam je moc proměnných - mosaz i bronz už je dost široké rozpětí vlastností materiálů, přítlačná síla, proud/jiskření, prašnost prostředí, provozní teploty, rovinatost obojího ... atd.
Tabulky by mohly napovědět odolnost proti otěru - ale asi nejsnáze, najít firmu co to používá - motory, dynama ... a tam si nechat poradit. (pokud ti dědkové už neumřeli)
nebo udělat zkoušku při zvětšení teploty, tlaku, proudu, otáček a z toho to odhadnout.
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
Uživatelský avatar
Cjuz
Příspěvky: 2422
Registrován: 17. 2. 2013, 6:27
Bydliště: Předklášteří
Kontaktovat uživatele:

12. 5. 2021, 10:00

Uhlíky nejdou, není místo
chb to trefil, jedině někdo kdo se v problematice prakticky pohyboval.
test jsem zahájil, uvidím za měsíc :)
Na konci poznávacího procesu je omyl zcela vyvrácen a my nevíme nic. Zato to víme správně.
prochaska
Sponzor fora
Příspěvky: 8159
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

12. 5. 2021, 2:05

Zkouška se nemusí dělat léta, stačí analytické váhy a uhlíky zvážit jen po pár hodinách.
Aleš Procháska
Mex
Příspěvky: 10288
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

12. 5. 2021, 3:40

A to má přežít jen Tebe, případně Tvé děti? Nebo to musí přežít i děti Tvých dětí?
Provedl bych průzkum bojem.
Tj. nainstaloval bych to do cílového stroje, a po 30 letech provozu udělal kontrolu opotřebení.
Permonik
Příspěvky: 379
Registrován: 19. 2. 2015, 7:34
Bydliště: Mošnov
Kontaktovat uživatele:

12. 5. 2021, 4:58

Přiklaním se k názoru chb a Mexe.

Osobně si mysli, že to práskné na začátku nebo až po požádováné životnosti. Pravděpodobnost že se to opotřebuje (a práskné) během životnosti je asi do 5 procent.

Vědní obor, který se tím zabývá, se nazýva tribologie. A zkusil bych to pro vypočet nahradit vypočtem pro kluzné ložiská - bez mazaní suché tření.

Mohu zkusit pohledát skripta z VŠ, jestli k tomu něco nemám.
Ing. Tomáš Mlčák - Digitální prototypování, Konstrukce strojů a zařízení, Fotogrammetrie, Vývoj pásových jednotek
Uživatelský avatar
Cjuz
Příspěvky: 2422
Registrován: 17. 2. 2013, 6:27
Bydliště: Předklášteří
Kontaktovat uživatele:

12. 5. 2021, 5:14

Výpočty by sice byly zajímavé, ale pochybuji že bych byl schopen zadat vše správně, aby z toho vypadlo něco smysluplného.
Prostě to nechám běhat a postupně zkontroluji opotřebení.
Jestli bude v čase lineární, tak už se to dá snadno proložit a budu vědět na čem jsem.

Protože se tento typ zařízení běžně používá, myslel jsem že k tomu budou nějaké informace o životnosti.
Je toho velice málo, nejspíš proto že výdrž samotného sběrače často překonává samotné zařízení.
Na konci poznávacího procesu je omyl zcela vyvrácen a my nevíme nic. Zato to víme správně.
t256
Příspěvky: 2820
Registrován: 19. 1. 2012, 4:49

12. 5. 2021, 5:28

Podival bych se jak to delaji v komercnich zarizenich a odpichl bych se od toho. Videl jsem generator zn. Krizik o vykonu v radech stovek kW, kde to udajne nemenili nikdy :-) Z principu bude vhodne co mozna nejvic zmensit prumer krouzku.
Josef
Sponzor fora
Příspěvky: 5699
Registrován: 19. 11. 2006, 9:25
Bydliště: Valašsko

12. 5. 2021, 6:59

Zkus se zeptat v Přerově, kolik vydrží kartáče K4 (tuším se tak jmenují) elektromagnetických spojek. Jsou jak pro suchý, tak pro mazaný provoz. Já už si nevzpomínám jak často se to měnilo u strojů, co běžely na dvě šichty.
milan.83
Příspěvky: 826
Registrován: 25. 1. 2018, 7:26

12. 5. 2021, 7:52

Zkoušej.. Nic jiného ti nezbyde. I firmy, které se živí výrobou točivých strojů experimentují. Něco sice spočítají, ale pak zkouší a zkouší a zkouší. V práci udržujeme stovky synchronních generátorů (400 - 1500 kW) a tisíce stejnosměrných motorů (80 - 400 kW). Praxe je taková, že ani výrobce nedokáže přesně určit intervaly, za jak dlouho se mu uhlíky rozpadnou. Pouze doporučuje v pravidelných intervalech kontrolovat. Nebereme nějaké šunty, generátory jsou Siemens, motory bývalé ČKD Trakce. Ani po desítkách let provozu nebylo možné přesně určit interval, kdy ty uhlíky lehnou,protože každý stroj pracuje v jiných podmínkách (čistota, teplota) a v jiném zatížení (při rozjezdu je proud 900A, při jízdě 300A). U synchronních generátorů navíc nastává to, že jeden z uhlíků se opotřebovává rychleji, čas od času je potřeba prohodit je (přehazují se jen vodiče, aby se nemuselo zabrušovat).
předválečný soustruh Volman, protahovačka HMS 850, Gude MIG 192/6K, frézka F1J2
Odpovědět

Zpět na „Technologie a měření“