tepelné zpracování oceli

Technologicke postupy a měřidla v dílně
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7204
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

19. 5. 2021, 12:56

nemám s kalením atd žádnou praktickou zkušenost, v případě potřeby jsem vše posílal do kalírny
prosím zkušenější o odpověď na jeden diletantskej dotaz
koupil jsem si kalící elektrickou pícku, je to kus z cca 60 let, modernizovaný Robokopem na nový elektronický termostat
vnitřní rozměr je cca 200x180x400mm, příkon 3,2kW (měřeno, odpovídá)
potřebuju si vyrobit nějakej trn, vytočil jsem ho z nástrojovky Bohler 1.2210 (19421), průměr 10/6mm, délka 130mm
dle ML má 1.2210 pro díly <15mm kalící teplotu 810-830°C, kalení do vody pro díly do 15mm tloušťky
studené trny jsem dal do studené pícky, zapnul, ohřátí na teplotu 810° dle termostatu trvá cca 5 hodin, ke konci už to leze hodně pomalu
trny jsem vyndal, hodil do vody
a teď problém se kterým si nevím rady, pravděpodobně nějaká školácká chyba
oba ty trny byly
a) strašně okujené, zjevně důsledek dlouhého pobytu na vzduchu v peci při vysoké teplotě
b) šíleně křehké, jeden mi prasknul při pokusu o rovnání po mírném úderu kladívkem, druhý v ruce při montáži unášecího srdíčka na brusku
na lomu je viditelná hrubá struktura
c) měly po zakalení cca 55 HRc, dle ML by měly mít 64 HRc
něco je špatně
Může způsobit zhrubnutí struktury a šílené zkřehnutí dlouhý (5hodin) pobyt v peci při postupném náběhu na těch 810°?
Může to být způsobeno příliš vysokou teplotou kalení?
údaje na termostatu nemám jak ověřit, je to samozřejmě čína, může tam být i navolený nevhodný typ termočlánku ???, (Robokop mě na to upozorňoval), ale podle barvy té oceli by to +- tak nějak sedět mohlo, blbě se to odhaduje
Někde dělám nějakou školáckou chybu, kde?
Jak ověřím údaje termostatu?
děkuju za radu zkušenějších
P1010437.JPG
P1010438.JPG
Naposledy upravil(a) testone dne 19. 5. 2021, 1:03, celkem upraveno 2 x.
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
RaS
Příspěvky: 8589
Registrován: 26. 3. 2009, 9:12
Bydliště: Úvaly

19. 5. 2021, 1:02

předpokládám, že bys to ještě měl popustit na potřebnou tvrdost
věčný rýpal,který musí mít poslední slovo, odpůrce low-cost zařízení končících v naprosté většině případů v hromadě šrotu
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7204
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

19. 5. 2021, 1:07

jasně, ale ani po kalení to nemělo dost
mělo by to mít dle ML 64 HRc, má to (bez popuštění) 55 HRc, něco je špatně
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Uživatelský avatar
fmodel
Příspěvky: 10118
Registrován: 26. 10. 2011, 10:37
Kontaktovat uživatele:

19. 5. 2021, 1:10

Ten ohřev bez ochranné atmosféry nebo vakua se řeší zabalením dílů do nerezové folie kterou mají skoro v každé kalírně ,něco jako alobal víc nevím nechávám si kalit .Koukni na forum knife.cz tam kalej o 106 :wink:
http://www.rm-reznicek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
majo477
Příspěvky: 873
Registrován: 28. 5. 2014, 8:39

19. 5. 2021, 1:13

Popustil si to?
Uživatelský avatar
fmodel
Příspěvky: 10118
Registrován: 26. 10. 2011, 10:37
Kontaktovat uživatele:

19. 5. 2021, 1:17

Mám ještě knížku Základy tepelného zpracování ocelí svazek 37 od Otakar Morávek a inž. Vladislav Baborovský 1964
http://www.rm-reznicek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
majo477
Příspěvky: 873
Registrován: 28. 5. 2014, 8:39

19. 5. 2021, 1:24

Čepeľe s N690 kalím v kalicej folii,,najviac sa mi osvečilo vzduchom,,popúštam na 58-60hrc,,
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7204
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

19. 5. 2021, 1:25

majo477 píše: 19. 5. 2021, 1:13 Popustil si to?
nedošlo na to
zhrubnutí a šílené zkřehnutí popuštěním stejně neodstraním
zlomil jsem to v ruce
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
majo477
Příspěvky: 873
Registrován: 28. 5. 2014, 8:39

19. 5. 2021, 1:47

Tu mam foto dvoch čepeli,jedna vo folii,,druha dez,,v nástrojárni sme mali do pece urobeny prívod dusíku tušim,ak budeš skúšat tak skor by som zvolil olej ako vodu,,,
Screenshot_20210519-143819_Photos.jpg
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7204
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

19. 5. 2021, 1:51

tak další pokus
za cca 2,5 hod se pec ohřála na 670°C dle displeje, nechal jsem nastavených těch 670°C
dal jsem do pece nové trny, po půl hodině pobytu uvnitř zakalil do vody
má to asi 63 HRc, bez významnějšího okujení
jdu to popustit
zatím to vypadá dobře
na peci zhasl displej termostatu, asi si to vzalo život :D
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Uživatelský avatar
pafik
Příspěvky: 2688
Registrován: 10. 2. 2013, 5:07
Bydliště: Praha 4

19. 5. 2021, 1:59

Prokalil jsi to v celým průřezu a tím pádem to zkřehlo a prasklo. To je noumáuní Uďo. :)
Proč jsi nedosáhl kýžené tvrdosti, to mohlo být špatnou teplotou. Nebo i materiálem, který nemá ty vlastnosti, který udávaj. Taky jsi to možná neochladil dost rychle; když to jen tak strčíš do vody, tak se ti tam udělá tenká vrstvička přehřáté páry. Tou kalenou věcí musíš "míchat", aby měla pořád přísun chladné vody.
Kalení je věda :)
Uživatelský avatar
Mr. MR
Příspěvky: 757
Registrován: 31. 5. 2020, 10:05

19. 5. 2021, 2:05

Nemáš špatně nastavený termostat? Aby to s tím výkonem dosahovalo tak dlouho požadované teploty mi přijde divné. V práci máme pec podobných rozměrů a ta je na 550°C ohřátá snad za 10 minut. Nemáš blbě umístěné čidlo?
Připrav se, hrajem...
https://www.youtube.com/watch?v=HzjNAnEfvxc
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7204
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

19. 5. 2021, 2:08

Mr. MR píše: 19. 5. 2021, 2:05 Nemáš špatně nastavený termostat? Aby to s tím výkonem dosahovalo tak dlouho požadované teploty mi přijde divné. V práci máme pec podobných rozměrů a ta je na 550°C ohřátá snad za 10 minut. Nemáš blbě umístěné čidlo?
asi to tak nějak bude, neřešil jsem to zatím
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
jergus.balaz
Příspěvky: 1542
Registrován: 24. 6. 2020, 8:41
Kontaktovat uživatele:

19. 5. 2021, 3:31

Podľa štruktúry tej prvej várky, si ochladzoval z príliš vysokej teploty. Čím vyššia teplota, tým hrubšie zrno.
To množstvo okují v prvej várke si mal spôsobené dvomi faktormi, za prvé dal si to do studenej pece, takže oxidácia prebiehala tých cca 5 hodín. Za druhé nemal si ochrannú atmosféru (dusík) alebo ochranný povlak (náter, fólia). Podľa diagramu musíš dodržať aj výdrž na kritickej teplote, už si to zo školy presne nepamätám, ale určuje to taktiež štruktúru ocele.
Skôr by som sa držal tých sratých knižiek a materiálových listov. Mimochodom na fóre knife.cz nekalia, tam len hádžu horúce kusy do niečoho chladného.
BalazKovo.sk
HellGrip
Příspěvky: 1282
Registrován: 21. 5. 2019, 10:26

19. 5. 2021, 7:58

fmodel píše: 19. 5. 2021, 1:10 Ten ohřev bez ochranné atmosféry nebo vakua se řeší zabalením dílů do nerezové folie kterou mají skoro v každé kalírně ,něco jako alobal víc nevím nechávám si kalit .Koukni na forum knife.cz tam kalej o 106 :wink:
Franta,
a nechceš sa jej zbaviť že? :)
pardon: omyl :oops:
Naposledy upravil(a) HellGrip dne 19. 5. 2021, 8:15, celkem upraveno 1 x.
Odpovědět

Zpět na „Technologie a měření“