Levné CNC

Tovární CNC a apřestavby konvenčních soustruhů
Odpovědět
ondra315
Příspěvky: 22
Registrován: 25. 2. 2018, 9:20

3. 12. 2018, 9:58

Dobrý den, zajímám se o stroje v cenové relaci cca 1 500 000kč.
Řídící systém Fanuc, Siemens, případně Heidenhain(ten bude asi dražší). Jiné řídící systémy nechci.
Obrábět budu většinou dural, plast a ocel do pevnosti 450MPa.

Soustruh:
průchod vřetene min 28mm
Z min 250mm
X min 250mm
min 8 nástrojů

Frézka:
X min 300mm
Y min 300mm
Z min 300mm

Díval jsem se na stroje OPTI, BERNARDO, ATOL a podobnou Čínu.
Zajímají mě Vaše zkušenosti s těmito výrobci případně jiní výrobci, se kterými máte zkušenosti a to jak pozitiva, tak i negativa.
Moc kritérií jsem neuvedl, ale chci si udělat jenom přehled o tom co je na trhu a jak to funguje.
Děkuji za komentáře.
MAS FV2a, SV18, VS32, Jasic MIG160III
prochaska
Příspěvky: 5290
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

3. 12. 2018, 10:09

Při tomhle rozpočtu už si můžeš dovolit nejmenší model opravdového CNC od serióznějšího výrobce, na ty jmenované číňany rovnou zapomeň. Možná by se tam vešlo Hurco vmx 10, nějaký Haas nebo něco podobného. Aha, teď koukám, že za tu cenu chceš stroje dva, tak to spíš nějaké lehce použité. Na řídicím systému nemusíš tak trvat, není to tak kriticky důležité. Jediný který jsem neměl rád byl jakýsi Mitsubishi pro soustruh, jinak jsem se bez potíží sžil i s proprietárními (Hurco).
Aleš Procháska
ondra315
Příspěvky: 22
Registrován: 25. 2. 2018, 9:20

3. 12. 2018, 10:20

1,5mil je myšleno za jeden stroj.
MAS FV2a, SV18, VS32, Jasic MIG160III
prochaska
Příspěvky: 5290
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

3. 12. 2018, 10:47

Tak potom je to asi bez problémů - aspoň s frézkou. Podle toho, kolik k tomu budeš potřebovat nástrojů a dalších věcí (frézy, upínače, svěrák) se do rozpočtu vejdeš buď hladce nebo s odřenýma ušima, ale na profi řešení dosáhneš. Mám tedy na mysli malé tříosé centrum.
Aleš Procháska
Permonik
Příspěvky: 109
Registrován: 19. 2. 2015, 7:34
Bydliště: Mošnov
Kontaktovat uživatele:

3. 12. 2018, 11:17

Ing. Tomáš Mlčák - Digitální prototypování, Konstrukce strojů a zařízení, Fotogrammetrie, Vývoj pásových jednotek
Uživatelský avatar
bobik
Příspěvky: 2592
Registrován: 11. 12. 2007, 7:48
Bydliště: Okres Klatovy

3. 12. 2018, 11:51

Ono na produktivní frézování duralu je dobré vysokootáčkové vřeteno (24 000 a více). Zase to má ale omezení otáček ze zdola, takže vrtání a závitování závitníky odpadá. Takže zlatý střed je ATC vřeteno 0-12 000ot/min. Nebo si pořídit rovnou frézky dvě, jedno s vřetenem 10 000 a druhé vysokootáčkové. 1,5 mega musí na dvě frézky takové velikosti stačit. A je to pojistka, když jedno se porouchá, tak na druhým se zakázka dokončí. Ovšem požadavek na tak malé pojezdy napovídá, že tady se nejspíš také zápasí s místem. :D
ondra315
Příspěvky: 22
Registrován: 25. 2. 2018, 9:20

3. 12. 2018, 1:01

Přesně tak, jde o místo. Co se otáček týče 10 000 stačí, víc by lepší, ale stačí.
Spíš by mě zajímaly konkrétní stroje a Vaše zkušenosti s danými stroji.
MAS FV2a, SV18, VS32, Jasic MIG160III
prochaska
Příspěvky: 5290
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

3. 12. 2018, 1:10

Co konkrétně by tě zajímalo? To Hurco (tehdy ještě pod modelovým označením VMX 1) jsem měl pár let doma, dělal jsem na něm vývoj (plasty, hliník, příležitostně železo, Toolox), teď je přesunuté do fabriky a pořád funguje, hlavně pořád pro vývoj, občas když se nestíhá tak i sériovka. Asi po deseti letech se v tom měnila nějaká dražší karta elektroniky pro rozšíření na 4./5. osu a jednou tam odešel referenční spínač, jinak jen běžný servis. Teď ho dělají s vřetenem 12,000 otáček, jinak je to podobné. Systém Ultimax, ale není s tím problém, postprocesory pro většinu CAMů to znají.
Aleš Procháska
ondra315
Příspěvky: 22
Registrován: 25. 2. 2018, 9:20

3. 12. 2018, 4:24

Koncepce firmy je Fanuc, Siemens a Heidenhain, na tom se nic měnit nebude. A chtěl bych spíše doporučení ,,ano tento stroj je dobrý '' nebo ,,musí se doladit'' ,,servis (ne)funguje'' ,,tento stroj nebrat'' a tak nějak podobně.
MAS FV2a, SV18, VS32, Jasic MIG160III
prochaska
Příspěvky: 5290
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

3. 12. 2018, 4:41

Aha, tak nic :-) Nevedel jsem, ze mas “koncepci firmy” :-)
Aleš Procháska
ondra315
Příspěvky: 22
Registrován: 25. 2. 2018, 9:20

3. 12. 2018, 4:57

V pohodě, ono to opravdu vyznělo, že hledám něco domů do garáže. Jinak jsem rád za každý postřeh, připomínku...
MAS FV2a, SV18, VS32, Jasic MIG160III
Uživatelský avatar
Andy V
Příspěvky: 135
Registrován: 17. 8. 2016, 11:46
Bydliště: Rakovnicko

3. 12. 2018, 9:01

Za 1,5 milionu by se už asi dalo ze soustruhů třeba Emco 45. Možná 25, jestli ji dělají ve verzi Big Bore. Osobní zkušenost se stroji nemám, ale u nás je zastupuje bývalý TOS Žebrák a ochotní jsou dost.
Odpovědět

Zpět na „CNC soustruhy“